puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Товарищ [livejournal.com profile] iwia навёл вот на это, чудесное.

И тут лично я пошла бы по дискриминационному пути раздачи пособия только сельским жителям, чтобы городская беднота вернулась на землю потому, что только в деревне они смогут вырастить здоровых детей. А в городе для этого нужны деньги: на экологически чистые продукты, на воду, на отдых, на дачу, лечение и т.д....

...С ними всё понятно, но как уговорить рожать средний класс? Как разобраться с его глубинными мотивациями?


А ведь эта бабулька как бы претендует на цивилизованность, и даже на участие в женском движении. И пожалуйста - проповедует возвращение к тому самому идиотизму деревенской жизни, который заклеймил ещё Маркс.

Но это мелочи, а главное - вот что. Зачем, собственно, уговаривать кого-то рожать? Кто сказал, что высокая рождаемость- это хорошо? Почему нас должно быть много?

С моей-то точки зрения, качество важнее количества. Не так уж важно, сколько человек живёт в стране - гораздо важнее, как они живут. Какой у них уровень жизни, какова средняя продолжительность этой самой жизни, какая смертность, насколько эти люди здоровы... Или вы в самом деле хотите, чтобы в России стали нормой семьи по 10 и больше детей? Не хотел бы я жить в такой стране.

Почему власть пропагандлирует рождаемость, понятно - нужна же ей какая-то пропаганда. А вот почему люди на это ведутся? Почему не зададут себе вопрос: "На хрена, собственно, повышать рождаемость?"?

Date: 2011-05-23 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
И тут лично я бы пошел по дискриминационному пути раздачи пиздюлей Арбатовой.

С таким презрением говорить о "городской бедноте" - это есть классовая ненависть в форме социального расизма.

Date: 2011-05-23 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Всё же пиздюли - это недостойно коммуниста.

(no subject)

From: [identity profile] westcity.livejournal.com - Date: 2011-05-23 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2011-05-23 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-05-23 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com - Date: 2011-05-23 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-05-23 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2011-05-23 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-05-23 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-05-23 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-05-23 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2011-05-24 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2011-05-24 10:28 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-23 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
А вы, разве, не знали, что т.наз. Арбатова - есть социальный расист?

(no subject)

From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com - Date: 2011-05-23 07:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-23 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] westcity.livejournal.com
"Почему власть пропагандлирует рождаемость, понятно - нужна же ей какая-то пропаганда. А вот почему люди на это ведутся? Почему не зададут себе вопрос: "На хрена, собственно, повышать рождаемость?"?"

а ви таки не знаете ответа?:) а пушечное мясо откуда брать?

Date: 2011-05-23 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Пушечное мясо ведь нужно именно власти, а я говорю не о ней.

(no subject)

From: [identity profile] westcity.livejournal.com - Date: 2011-05-23 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-05-23 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] westcity.livejournal.com - Date: 2011-05-23 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com - Date: 2011-05-23 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-05-23 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] westcity.livejournal.com - Date: 2011-05-23 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-05-23 07:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-23 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] maxbaer.livejournal.com
енералам солдатов не хватает.
можно было б енералов сократить да как-то не выходит.

Date: 2011-05-23 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tanatt.livejournal.com
говорить о качестве человеческого материала, это как-то метафизически не правильно.

Date: 2011-05-23 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я говорю не о качестве материала, а о качестве жизни людей.

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-05-23 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoserian.livejournal.com - Date: 2011-05-23 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-05-23 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoserian.livejournal.com - Date: 2011-05-23 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-05-23 09:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-23 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nazye.livejournal.com
=И по дороге к улучшению демографии я поставила бы следующие задачи:

1. Захоронить Ленина и дезактивировать миф о Сталине.=

Пиздец какой, если бы это без указания автора было опубликовано - я был бы уверен, что это какой-то антилиберальный пародист типа "Льва Щаранского".

Феерически тупая пизда, конечно. Потому ее выставляют постоянно в качестве "оппонентки" ко всяким Чаплиным, противникам абортов и прочим говноедам - только такая "феминистка" и может им быть достойным соперником.

Date: 2011-05-23 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да, пассаж просто запредельный. Я не стал его касаться только потому, что совсем недавно уже писал об этом.

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-05-23 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-05-23 07:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-23 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ngasanova.livejournal.com
Наверно нужно повышение рождаемости хотя бы для элементарного воспроизводства населения.Иначе нация просто исчезнет. Но в первую очередь конечно надо не столько повышение рождаемости - сколько уменьшение уровня смертности - а с этим совсем плохо. С повышением рождаемости можно и потерпеть.

Date: 2011-05-23 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"Но в первую очередь конечно надо не столько повышение рождаемости - сколько уменьшение уровня смертности - а с этим совсем плохо. С повышением рождаемости можно и потерпеть".

Я о чём и говорю.

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-05-23 07:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-23 07:12 pm (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
>заклеймил ещё Маркс

Если не секрет - где именно? Маркса много, я когда-нибудь конечно до него доберусь...

Date: 2011-05-23 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nravov.livejournal.com
В "Манифесте коммунистической партии", например:

Буржуазия подчинила деревню господству города. Она создала огромные города, в высокой степени увеличила численность городского населения по сравнению с сельским и вырвала таким образом значительную часть населения из идиотизма деревенской жизни. Так же как деревню она сделала зависимой от города, так варварские и полуварварские страны она поставила в зависимость от стран цивилизованных, крестьянские народы - от буржуазных народов, Восток- от Запада.

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-05-24 04:34 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-23 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Совершенно согласен с вами. Количество - ничто, качество - всё!!

Date: 2011-05-23 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Гы-гы... Если городское быдло вытурят из городов, у хозяив жизни могут наметиться проблемки...



А вообще, развели тут либерализм. Планирование семьи, рождаемость и воспитание должно перестать быть личным делом каждого - от этого одни проблемы.

Date: 2011-05-23 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Ещё не хватало, дабы это стало "личным делом" государства... Упование на фетиш "государства" - это ужасное проявление замутненного сознания.(

(no subject)

From: [identity profile] baizhi.livejournal.com - Date: 2011-05-23 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com - Date: 2011-05-23 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-05-23 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bacchusv.livejournal.com - Date: 2011-05-24 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-05-24 04:41 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-23 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] xande.livejournal.com
"И тут лично я пошла бы по дискриминационному пути раздачи пособия только сельским жителям, чтобы городская беднота вернулась на землю потому, что только в деревне они смогут вырастить здоровых детей. А в городе для этого нужны деньги: на экологически чистые продукты, на воду, на отдых, на дачу, лечение и т.д."

Мне кажется, или эта престарелая буржуазная сука думает, что в деревне вполне спокойно можно обойтись без экологически чистых продуктов, воды, отдыха и лечения?

Date: 2011-05-23 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Кто знает, что она думает - и думает ли вообще?

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-05-23 09:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-23 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com
бабёнка-безответственное трепло 1 И вообще не понятно какого рожна она умудрилась пролезть в 'гуру'?!
а вот с городами ,во всяком случае подобными нашей первопрестольной и впрямь придётся что-то делать ! Современный буржуазный город-это тупик цивилизации!

Date: 2011-05-23 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Города - вообще есть злобное зло...

Date: 2011-05-23 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Арбатова лукавит.
Очевидно, она не рассчитывает увлечь городской "средний класс" перспективой "копать землю и растить еду", то есть заниматься сельским хозяйством. Думаю, и на рождаемость ей пофиг.
Она, как и "средний класс" хочет жить в "сельской местности", но вести городской образ жизни - покупать продукты в моллах, ездить в крупный город на работу или работать через интернет удалённо, возить в городскую школу детей и т.д.
Всё это не потому, что она любит село, а потому что капитализм подчинил города процессу накоплению капитала, отчего ей некомфортно там жить (в частности, её раздражают соседи - "городская беднота"). Но вместо того, чтобы обличать капитализм, она обличает города и мечтает о "сельской местности" с контролируемым социальным окружением, да ещё льготами от государства.

P.S> Собственно, чтобы увидеть арбатовский идеал "сельской местности", достаточно погулять по Рублёвке:

Image
Edited Date: 2011-05-23 08:09 pm (UTC)

Date: 2011-05-23 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Не это же она предлагает городской бедноте).

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-05-23 11:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-05-23 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoserian.livejournal.com - Date: 2011-05-23 09:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-23 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com
"городская беднота вернулась на землю"
Это только мне видится "быдло - к сохе"?

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2011-05-23 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-05-23 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2011-05-23 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-05-24 07:47 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-23 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
Дамочку потроллить можно было, что дескать Гитлер хотел поднять рождаемость тоже популяризацией сельского образа жизни.
Вообще, поднят рождаемость возможно не покидая города - надо окончательно от браков отказаться, построить фабрики эмбрионов.

Date: 2011-05-23 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Китайские секты многия - активно практикуют поедание человеческих эмбрионов. Так что не поможет повышению-то.)

(no subject)

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2011-05-23 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-05-23 09:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-23 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
Численность населения нужно хотя бы воспроизводить. Потому что идейка "а давайте-ка сократим русских [до нуля]" очень сладка для некоторых. К тому же, вот щас население не растёт, а даже уменьшается - это что, сразу качество жизни оставшихся повышает?

Date: 2011-05-23 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
А для иных некоторых очень сладка идейка "а давайте-ка сократим нерусских [до нуля]".)

(no subject)

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2011-05-23 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com - Date: 2011-05-23 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-05-23 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com - Date: 2011-05-24 12:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-05-24 12:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2011-05-23 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com - Date: 2011-05-23 09:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-23 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yoserian.livejournal.com
да, качество важнее количества. Но для высокого врожденного качества и нужна высокая рождаемость, ведь поскольку 50% детей рождаются с качеством выше родительского, 50% ниже, то при низкой рождаемости биологическое качество (здоровье, интеллект, устойчивость психики) стремится к нулю

Date: 2011-05-23 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Такая наука как евгеника, например, существует.
"Архиправильное направление научной мысли" (Богданов).

(no subject)

From: [identity profile] yoserian.livejournal.com - Date: 2011-05-23 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com - Date: 2011-05-23 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoserian.livejournal.com - Date: 2011-05-23 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com - Date: 2011-05-23 09:57 pm (UTC) - Expand

ЁПТА!

Date: 2011-05-23 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
А что, правда каждая вторая женщина в Рашке изнасилованна?

Re: ЁПТА!

Date: 2011-05-23 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Не знаю. Лично я не насиловал ни одной, но - всякое может быть.

Re: ЁПТА!

From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com - Date: 2011-05-23 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-05-23 11:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2011-05-23 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-05-23 11:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2011-05-23 11:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-05-23 11:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2011-05-23 11:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2011-05-23 11:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-24 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
То что рождаемостью нужно бы управлять - факт. Пускать это дело на самотёк чревато проблемами. Мне кажется, смысл призыва к повышению рождаемости в этом, просто проработан слабо.

Date: 2011-05-24 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
Почему никто не говорит о следующем:
1.Рождение ребёнка в любой средней семье вызывает резкое снижение уровня жизни и комфорта для членов этой семьи.Причём,подчёркиваю - именно РЕЗКОЕ.А учитывая,что сейчас культивируется "общество потребления",нафига плодить детей,снижая тем самым потребление себе?
2.Чтобы прошло здоровое зачатие и процесс беременности и родов,нужно тщательно следить за здоровьем.А многие регулярно посещаю врача,центры планирования семьи? Проверяют своё здоровье,наличие инфекций,функции детородных органов? Это влетает в большую копеечку,далеко не каждому по карману,и вообще см. п.1.
3.Марксу,конечно,легко было говорить про идиотизм в деревне - он сам родился в многодетной семье и сам имел кучу детей. Но сейчас,я уверен,он бы признал,что урбанизация сокращает рождаемость! Это во всём мире так, уже давно доказано на тысячах примеров. В деревне ребёнок - в перспективе лишние рабочие руки,которые нужны. В городе ребёнок - обуза и помеха.

О высочайшей же смертности нашего населения - вообще отдельный разговор.

Кстати, рождаемость у нас - среднеевропейская. А вот смертность - на уровне самых отсталых стран Африки...
Такие дела.

Date: 2011-05-24 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com
> Но сейчас,я уверен,он бы признал,что урбанизация сокращает рождаемость!

небольшое замечание: скорее не сама урбанизация, а эмансипация женщин

Date: 2011-05-24 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com
согласен с всеми, что такие "тупые п... рунета" раздражают. Потому как языком метут, что помелом.

Но в сущности, то что хотела сказать Арбатова, не слишком далеко от мыслей автора журнала. То есть она вроде как тоже за "качество важнее количества." Отличие же в том, что сия дама исповедует так называемый "чистый либерализм". А чистый либерал, как правило, не рассматривает других людей как себе равных. Чистый либерал вполне искренне может считать, что сельская архаизация есть благо для человека, который по каким либо причинам не преуспел в городе ("каждому своё").



Date: 2011-05-24 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] l0rentz.livejournal.com
Если хорошо покопатся то выясняется что к любой проблеме приложил руку сталин. Уже несколько раз натыкался.

А в статье логику я бы не искал. Видно Арбатову раздражает эта самая "городская беднота", видить их уже не может. Рождаемость тут не причём.

Date: 2011-05-24 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
==Почему не зададут себе вопрос: "На хрена, собственно, повышать рождаемость?"?==
Бортник уже сказал же вам, что "для сохранения завоеваний революции".
И не говорите что вы не знали этого.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 09:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios