puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
Эта история сейчас вовсю гуляет по Сети - вполне возможно, вы с ней уже знакомы. История о том, как одна курвяга (извините, но любое другое слово будет здесь неуместно), по сути, убила своего ребёнка, следуя советам из сообщества [livejournal.com profile] bless_parenting. К врачу, правда, обратились, но уже под конец, когда сделать ничего было нельзя.

О том, как следовало бы поступить с мразью-мамашкой (хотя у меня есть смутное подозрение, переходящее в уверенность, что её даже не посадят), и без меня найдётся кому сказать. А я немного о другом.

Заглянем в профайл этого самого комуните:

Этот журнал приглашает смелых, умных родителей, которые подходят к своему родительству с особой ответственностью, готовы уделять своим детям много своего внимания и энергии, предпочитая искать разрешение сложностей (детские болезни, детские психологические кризисы и др.) самостоятельно, а не делегировать это врачам, учителям, бабушкам, нянечкам и т.д.
Здесь не приветствуются рекомендации типа "Срочно бегите к врачу", зато очень приветствуются рассказы о собственном опыте или опыте знакомых, разрешивших проблемную ситуацию с наименьшими потерями для ребенка.
Здесь Вы сможете узнать альтернативное мнение на, казалось бы, нерушимые постулаты современной медицины. Задавайте вопросы по вашим ситуациям, а также делитесь своим опытом - возможно кому-то очень Ваш опыт пригодится, кого-то вдохновит и убережет чье-то здоровье.


В переводе на русский язык: "Мы ставим на своих детях опыты, а потом делимся полученными результатами".

И - ничего. Это воспринимается как нечто нормальное, и сообщество, состоящее из подобных нелюдей, благоденствует под крылышком у Супа.

Это как раз то, о чём я говорю не первый год. В той уёбищной модели семьи, которая существует у нас, ребёнок воспринимается как собственность родителей. Они могут вытворять с ним всё, что угодно. Захотят - будут опыты ставить, пусть даже, как в этом случае, со смертельным исходом. Кто им помешает?

Теоретически, если ребёнок серьёзно болен, а родители не обращаются к врачу - это уголовное преступление, и соответствующая статья таки имеется. А на деле жизнью и смертью ребёнка распоряжается мать, у неё все права. 
 
Так выпьем же за семейные ценности.

Date: 2011-05-24 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
Главное,чтобы нен было мудацкого перехода к соц. схеме, когда ребенок-общий

Date: 2011-05-24 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я исхожу из того, что ребёнок, как и любой другой человек - свой собственный.

Date: 2011-05-24 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А так. Он никому принадлежать не может уже в силу того, что он - человек. И обладает полным набором прав - другое дело, что сам их отстаивать пока не способен.

Date: 2011-05-24 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
Прав и обяханногстей
Как объяснить ему права и как объяснить ему обязанности?
И почему систенма датдомов сосет длинный и необрезанный по всему миру, например?

Date: 2011-05-25 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] l0rentz.livejournal.com
>И почему систенма датдомов сосет длинный и необрезанный по всему миру, например?

Денег мало выделяют на детдома. Где тратится много то и проблем нет: http://belyh.livejournal.com/499898.html?thread=14729402 - людям нравится, пишет "должен так поступить ради его блага". То есть "детдом" выходит лучше семейного воспитания или по крайней мере не хуже.

Date: 2011-05-25 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
Да? А исследования детских психологов говорят о проблемах социализации детдомовцев по всему миру.
Это раз, второе, когда из своего кармана родители платят за школу пансион,а не детдом,тогда да,это другой вопрос. Детские дома по всему миру сосут-ЧТД.

Date: 2011-05-25 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] l0rentz.livejournal.com
Что да? Я не оспариваю тезис о плохости современных детдомов, и даже указал на причину. В прочем у того что денег мало выделяют тоже есть причина - это частнособственническое отношение к детям. Таким образом на чужих детей считается допустимым полностью нормальным тратить меньше чем вот тратит Белых.

>Это раз, второе, когда из своего кармана родители платят за школу пансион,а не детдом,тогда да,это другой вопрос.

Деньги какие-то особые или что? Меня так не устраивает что Белых-мл. может учится хорошем пансионе а другие нет. Такая возможность должна быть у каждого ребёнка, это справедливо. А в противном случае получаем уродливое кастовое общество.

>Детские дома по всему миру сосут-ЧТД.

Вы с сами собой спорите. Никто не предлагает СОВСЕМ отселять детей от родителей. А вот вариант пансионов представляется оптимальным. Миллионеры не дураки раз выбирают такую форму.

Date: 2011-05-25 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
"В прочем у того что денег мало выделяют тоже есть причина - это частнособственническое отношение к детям."
Ололошеньки

"Таким образом на чужих детей считается допустимым полностью нормальным тратить меньше чем вот тратит Белых."
Да, конечно,

"Деньги какие-то особые или что? "
Цели особые

"Меня так не устраивает что Белых-мл. может учится хорошем пансионе а другие нет."
Это ваши половые трудности

"Такая возможность должна быть у каждого ребёнка, это справедливо."
Не вижу тут справедливости

"Миллионеры не дураки раз выбирают такую форму"
Все миллионеры?

Date: 2011-05-25 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] l0rentz.livejournal.com
>Ололошеньки

Смех без причины признак известно чего.

>Это ваши половые трудности

Кто о чём, а вшивый всё о бане.

>Не вижу тут справедливости

Да, проблемы со зрением это плохо.

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-05-25 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-05-25 08:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-26 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] vypei-vodki.livejournal.com
>Я не оспариваю тезис о плохости современных детдомов, и даже указал на причину.

А расскажите как можно улучшить социализацию детдомовцев деньгами?
Даю подсказку: у человека, выросшего в детдоме, отсутствует например такая штука, как дифференциация на своих/чужих -- ну не знают они, что такое "свой". Как предложите решить это деньгами?

Date: 2011-05-25 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
проблема в том что при таком подходе у ребёнка оказывается НЕТ ОТВЕТСВЕННОГО ВЛАДЕЛЬЦА (СОБСТВЕННИКА).
он сам себя поддерживать в работоспособном состоянии не может.
и решения принимать никакие не может.

тело есть а личности нет.

Date: 2011-05-24 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bezbogny.livejournal.com
Т.е. по вашему, возложить заботы по содержанию детей на общество в целом (посредством пособий, бесплатных услуг и т.п.) - это мудацкая схема?

Date: 2011-05-24 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
Потому что к несвоему отношение у людей хреновое

Date: 2011-05-24 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bezbogny.livejournal.com
У вас лично к несвоим детям отношение хреновое?

Date: 2011-05-24 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
хуже чем к свом. А разве вопрос обо мне?

Date: 2011-05-24 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bezbogny.livejournal.com
Это был уточняющий вопрос. А так-то он действительно не о вас. Он о том, действительно ли вы считаете мудачеством принцип, по которому заботу о детях должно на себя брать общество в целом, грубо говоря - государство? Должно ли общество в целом заботится о том, чтобы дети были сыты, одеты-обуты, здоровы, хорошо учились и были защищены от придури отдельных взрослых, или такой подход - мудацкий, а немудацкий - в том, чтобы спокойно смотреть, как мучаются, деградируют и мрут чужие дети?

Date: 2011-05-24 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
"Он о том, действительно ли вы считаете мудачеством принцип, по которому заботу о детях должно на себя брать общество в целом, грубо говоря - государство?"
В бОльшей степени,чем семья? Несомненно

"Должно ли общество в целом заботится о том, чтобы дети были сыты, одеты-обуты, здоровы, хорошо учились и были защищены от придури отдельных взрослых, или такой подход - мудацкий, а немудацкий - в том, чтобы спокойно смотреть, как мучаются, деградируют и мрут чужие дети?"
Должно

Date: 2011-05-24 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bezbogny.livejournal.com
Ага. Значит, тут либо взаимоисключающие параграфы, либо неправильная расстановка акцентов.
Правильно ли я понимаю, что вы всего лишь иначе ставите акцент, подчеркивая положение о том, что общественная забота не должна отменять родительскую? - Предполагая, что общественная забота может заслонить родительскую, и именно тем самым отменить её?

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-05-24 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bezbogny.livejournal.com - Date: 2011-05-24 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-05-25 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bezbogny.livejournal.com - Date: 2011-05-25 06:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2011-05-25 06:06 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-25 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
никто не должен нести ответсвенности за чужие поступки.
в том числе и государство не обязано подкидываться с чужими детьми.
кто нарожал тот пусть и кормит.
ДУМАТЬ НАДО БЫЛО до ебли.
...ну безплатные презервативы, ладно я (как государство) согласен пожертвовать на нужды тех кому лучше не рожать.

Date: 2011-05-25 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] bezbogny.livejournal.com
Мне советовали даже и не пытаться аппелировать к логике в присутствии чайдфриков. Пожалуй, я прислушаюсь к этому совету.

Date: 2011-05-25 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Вы повторяете зады буржуазно-либеральной пропаганды перестроечных времен.

Date: 2011-05-25 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
Дада, газета Правда, журнал Фитиль,я не говорю о более серьезных,уже научных изданиях-все буржуазная пропаганда

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 02:52 am
Powered by Dreamwidth Studios