Экспериментаторы, мать вашу

[puffinus]

 
Эта история сейчас вовсю гуляет по Сети - вполне возможно, вы с ней уже знакомы. История о том, как одна курвяга (извините, но любое другое слово будет здесь неуместно), по сути, убила своего ребёнка, следуя советам из сообщества bless_parenting. К врачу, правда, обратились, но уже под конец, когда сделать ничего было нельзя.

О том, как следовало бы поступить с мразью-мамашкой (хотя у меня есть смутное подозрение, переходящее в уверенность, что её даже не посадят), и без меня найдётся кому сказать. А я немного о другом.

Заглянем в профайл этого самого комуните:

Этот журнал приглашает смелых, умных родителей, которые подходят к своему родительству с особой ответственностью, готовы уделять своим детям много своего внимания и энергии, предпочитая искать разрешение сложностей (детские болезни, детские психологические кризисы и др.) самостоятельно, а не делегировать это врачам, учителям, бабушкам, нянечкам и т.д.
Здесь не приветствуются рекомендации типа "Срочно бегите к врачу", зато очень приветствуются рассказы о собственном опыте или опыте знакомых, разрешивших проблемную ситуацию с наименьшими потерями для ребенка.
Здесь Вы сможете узнать альтернативное мнение на, казалось бы, нерушимые постулаты современной медицины. Задавайте вопросы по вашим ситуациям, а также делитесь своим опытом - возможно кому-то очень Ваш опыт пригодится, кого-то вдохновит и убережет чье-то здоровье.

В переводе на русский язык: "Мы ставим на своих детях опыты, а потом делимся полученными результатами".

И - ничего. Это воспринимается как нечто нормальное, и сообщество, состоящее из подобных нелюдей, благоденствует под крылышком у Супа.

Это как раз то, о чём я говорю не первый год. В той уёбищной модели семьи, которая существует у нас, ребёнок воспринимается как собственность родителей. Они могут вытворять с ним всё, что угодно. Захотят - будут опыты ставить, пусть даже, как в этом случае, со смертельным исходом. Кто им помешает?

Теоретически, если ребёнок серьёзно болен, а родители не обращаются к врачу - это уголовное преступление, и соответствующая статья таки имеется. А на деле жизнью и смертью ребёнка распоряжается мать, у неё все права. 

 

Так выпьем же за семейные ценности.

Comments

[westcity.livejournal.com]

я не ответил на ваши вопросы по той простой причине, что они не имеют к этой теме никакого отношения.

так что продолжу "По той же логике абсолютно все - и рабочие на любом заводе, и уборщицы, и водители, и повара,и инженеры, просто абсолютно все, кто не живет на родительские деньги, враги." - я вот об этом ниже и написал.

ну так я документооборот как раз и привел как вариант того чем в том числе занимаются чиновники и то, что нужно здесь и сейчас и каждую минуту. опять же так как вы постоянно отсылаете к будущему как провидица. А возможно в будущем все люди будут здоровы - и врачи окажутся ненужны. тогда получается, что врачи не всегда нужны.

"У всех много чего есть, наверно:) Потому что они лечат людей, спасая им жизнь и здоровье. В том числе, моих детей, моих друзей и близких." - менты же тоже не только грабят и избивают людей, но спасают людей иногда.

у вас в любом случае получается противоречие.

[olga-smir.livejournal.com]

напротив, мне кажется, мои вопросы имеют самое непосредственное отношение к этой теме, выявляя наглядное противоречие в Ваших взглядах.

так что продолжу "По той же логике абсолютно все - и рабочие на любом заводе, и уборщицы, и водители, и повара,и инженеры, просто абсолютно все, кто не живет на родительские деньги, враги." - я вот об этом ниже и написал.

Вы им всем не доверяете, и Вам западло пользоваться результатами их труда?

ну так я документооборот как раз и привел как вариант того чем в том числе занимаются чиновники и то, что нужно здесь и сейчас и каждую минуту.

Вопрос не в документооброте самом по себе, а в том, что это за документы, и зачем они нужны.

Если это учет (и контроль;)) каких-то материальных, скажем, ценностей или ресурсов, необходимых всем и справедливо распределяемых, или запросов на их производство, или рацпредложений:) - то да, и здесь, и сейчас, и каждую минуту, и всегда. Более того, если прямо сейчас эта функция регистратора в регистратуре поликлиники, оперативно выдающего мне карточку для похода к врачу, то никакого недоверия и враждебности к данному чиновнику я не испытываю - ни идеологически, ни практически.

менты же тоже не только грабят и избивают людей, но спасают людей иногда.

да, это так, хотя, рискну предположить, что для трудящихся эта их функция значительно менее значима, чем аналогичная функция врачей. Однако, их основная функция - поддержание существующей системы, мне враждебной, в отличие от врачей - поддержание здоровья людей.

А возможно в будущем все люди будут здоровы - и врачи окажутся ненужны. тогда получается, что врачи не всегда нужны.

Все возможно. Может, люди в будущем будут летать как птицы, а не месить грязь на грешной холодной земле, однако, пока Вы ведь не отвергаете труд сапожника.

[westcity.livejournal.com]

вот не имеют нисколько, потому что я задал вопрос, а не просил составлять мой психологический портрет. вернее даже не вопрос, а просто поразмышлять на эту тему.

к тому же вы почему-то отсылаете к каким-то абстракциям типа "справедливого распределения" и так далее. мы говорим о здесь и сейчас, а не светлом будущем. в светлом будущем возможно и милиция останется в той структуре что и сейчас и будет выполнять функции, возложенные на нее обществом, а не государством.

"Вопрос не в документооброте самом по себе, а в том, что это за документы, и зачем они нужны." - нет вопрос как раз в документообороте. Увольте всех чиновников отвечающих за выдачу загранпаспортов и посмотрите, что будет.

"Все возможно. Может, люди в будущем будут летать как птицы, а не месить грязь на грешной холодной земле, однако, пока Вы ведь не отвергаете труд сапожника." - да причем тут вообще я? я задал тему для размышления, но пока получается, что борцуны с капитализмом являются его ярыми защитниками.
но раз вы задались этим вопросом - то есть вы не отвергаете труд ментов, чиновников, чего уж мелочиться - бандитов?

[olga-smir.livejournal.com]

Я говорила не о Вас, а лишь о логике Ваших рассуждений, представленной выше.
Не поняла Вас насчет загранпаспортов и борцунов с капитализмом, чиновников и бандитов.
Я не считаю профессию врача принадлежностью капитализма. Врачи нужны не только и не столько капиталистам, были до него, и, надеюсь, останутся после.

Немного не в тему, но думаю, по факту защитой капитализма являются рассуждения, подобные Вашему. Нормальный чел прочтет, мол пожарники принадлежность капитализма, служат ему и вообще враги свободы, ну значит, не будет капитализма - и пожарных не будет, сгорю на хрен вместе с малыми детьми, если не дай бог что, нет, решит, нормальный здоровый трудящийся человек, которому к тому же объяснили, что раз он трудится, то служит мамонне, и доверия к нему нет, нет, решит он, с такими "противниками капитализма", уж лучше - капитализм.

[westcity.livejournal.com]

изначально я задал вопрос, чтобы понять логику пуффинуса.
потому как было забавно видеть как все начали оскорблять и лажать больную(?) женщину и также яростно защищать традиционную медицину и врачей (тот же вопрос кстати о святой вере большинства в полезность прививок). и поэтому стало интересно почему так происходит. в чем кроется такая любовь к врачам, хотя они постоянно совершают ошибки, убивают людей, берут взятки, ненавидят пациентов. все как у ментов, только не так сильно выражено, хотя кто с какой темой больше пересекался.

поясняю тему про загранпаспорта - вы все время отсылаете к абстракциям типа "некапиталистическое общество", "бумажки по рацпредложениям", а я вас пытаюсь постоянно вернуть в здесь и сейчас и показать, что чиновники получается также важны, как и врачи, так как если завтра уволить всех кто занимается оформлением и выдачей загранпаспортов - начнется ад и израиль.

У вас с вашим будущим странная логика, наемные убийцы существовали и до капитализма, но вы явно не хотите, чтобы они существовали после:) А я вот к примеру хочу чтобы люди были здоровыми, а не чтобы были врачи.

Я вот считаю себя нормальным здоровым трудящимся человеком и задаю вопросы, на которые получаю невразумительные ответы с постоянными отсылами в будущее. По существу же нет ничего.

[westcity.livejournal.com]

написал и тут я понял вашу логику.
менты менее полезны для рабочего человека - или как вы там писали. поэтому они не достойны лицензии на убийство, взятки и прочие прелести. врачи более полезны для рабочего человека, поэтому им можно убивать людей, брать взятки и так далее по списку.

этот ответ меня вполне устраивает:)...

[olga-smir.livejournal.com]

поскольку Вы как бы разговариваете слегка сами с собой, вероятно, в Ваших умозаключениях и есть какая-то своя логика:)

[westcity.livejournal.com]

то есть вы хотите сказать, что вас не существует?

но я все же рискну задать пару вопросов. врачи не убивают? врачи не берут взятки?

[olga-smir.livejournal.com]

думаю, что прежде чем отвечать на Ваши глубочайшие вопросы, я немного подожду, пока Вы, возможно, немного подумаете и постараетесь ответить на мои, мною Вам неоднократно задаваемые, имеющие самое непосредственное отношение к теме.
Остается только надеяться, что даже задаваясь аналогичными вопросами "русские (евреи, чеченцы, азербайджанцы и т.д.)не убивают? не берут взятки?", Вы не приходили к столь же радикальным выводам, возможно, подкрепленным и личным опытом общения или рассказами друзей и знакомых, как относительно "врачей-убийц" - типа, нет, я не то, что нацист, убийства гастрбайтеров не одобряю, однако, ну где-то этих бонов-то и понять можно, недоверие это их к приезжим-то...:)

[westcity.livejournal.com]

ваши вопросы, заданные в самом начале не имеют отношения к данной теме никакого отношения. воспринимайте меня как пришельца из космоса, который пытается понять психологию людей.

а по поводу гастарбайтеров - лицорука.

[olga-smir.livejournal.com]

скажите, а как бы Вы отнеслись к женщине, которая сунула бы пальцы ребенка в розетку, потому что она не "верит" в электричество, о котором ей рассказывал в школе прислужник государства и одним этим не заслуживающий ни малейшего доверия, практически врач-убийца и подлый мент - учитель физики, а верит в живительные токи жизни, текущие из дырочек в стене, о которых ей рассказали друзья из компьютера? Учитывая, что, допустим, так получилось, что для ребенка токи жизни привели к смерти?

[westcity.livejournal.com]

простите, я где-то сказал, что я одобряю эту женщину?

[olga-smir.livejournal.com]

Вы тоже не обижайтесь, но разве я сказала, что Вы это сказали?

[westcity.livejournal.com]

а я разве сказал, что вы сказали, что я сказал?:))) гы.
я всего лишь ранее сказал, что я понимаю логику этой женщины и привел примеры почему.
однако на меня тут же накинулись в яростной защите врачей. этого уж извините я никак понять не могу. ну и это меня натолкнуло на вопрос, который мы сейчас пытаемся обсуждать.

[olga-smir.livejournal.com]

:)

[olga-smir.livejournal.com]

перечитав, я поняла Вашу, экзистенциальную, не побоюсь этого слова, логику;)
Жизнь жестока и несправедлива, вообще неправильна, поэтому не надо в ней участвовать, оскорбляя себя самим присутствием в этом гребаном мире - вообще не надо жить. Что ж, это логично, я уважаю такую точку зрения, особенно, если она подтверждена делами. Однако, я лично не считаю ее правильной. Я думаю, что жизнь изменят именно те, кто живет, в частности, занимается наемным трудом, борясь так или иначе за его освобождение. Во всяком случае, так вроде бы было всегда.

[westcity.livejournal.com]

мою логику вы явно не поняли. потому что я свою логику и не выражал. я пытался понять вашу логику. ну и понял.