Озверение

[puffinus]

 
Я ещё несколько дней назад надеялся окончательно закрыть тему Буданова - да вот поди ж ты.

На мой взгляд, сам он не так уж и виновен. Не мной замечено, что война весьма способствует превращению человека в зверя. Кто сумел противостоять этому давлению и остался на войне человеком - тот герой. А Буданов не был героем. Он озверел и совершил то, что - и в дни мира, и на войне - однозначно является преступлением. За это преступление он уже отсидел, а недавно и жизнью поплатился.

Но есть твари куда более страшные и опасные, чем Буданов. Это те, кто оправдывает и прославляет Буданова. Тем самым они объявляют зверство дозволенным, более того - возводят его в норму. Де-факто они призывают всех участников военных конфликтов брать пример с Буданова. "Наши" могут делать с "не нашими" всё, и точка - наказывать за это нельзя.

 

Вообще-то на протяжении многих веков это и считалось нормальным. Вот римляне - народ относительно цивилизованный, но вспомните, что они вытворяли при взятии Карфагена. Тогда считалось нормальным резать всех, кто выше тележной чеки. И кто ниже - тоже.

 

Но в Новое время прогресс начал делать своё дело. Появилась система правил и запретов, ограничивающих зверство на войне. Вот такое оружие использовать можно, а такое нельзя, а убивать мирных жителей - вообще ни-ни.

Из этого же ряда и понятие "честь офицера" - оно ведь тоже призвано ограничить произвол человека сильного, вооружённого и наделённого властью, по отношению к тем, кто не может оказать сопротивление. Изнасиловал, к примеру, местную девушку (а что могло бы помешать тебе её изнасиловать?) - значит, утратил честь. Вот тебе пистолет с одним патроном.

Да, эти правила постоянно нарушают - ну так законы вообще постоянно нарушают. Что из того? Нужно карать нарушителей, только и всего. Вот арийские сверхчеловеки решили, что всякие правила не для них - так потом локти себе в кровь искусали.

 

Да-да, мне вот уже из зала подсказывают: за подобное судят только проигравших. Это отчасти верно. Но, во-первых, риск проиграть есть у всех - и это для всех стимул вести себя на войне более-менее прилично. Слабый стимул? Ну так предложите другой, лучше. А во-вторых, всё же и у победителей порой подвергаются наказанию чересчур зарвавшиеся отморозки. Лейтенант Келли отсидел, конечно, детский срок - но ведь отсидел же.

 

Но тут появляются эти вот людоеды - и провозглашают, что все эти правила и запреты не нужны, на войне можно всё. Буданов убил одну девушку - а сколько человек будет убито из-за вот этой пропаганды зверства?

 

Я, разумеется, вовсе не предлагаю запретить подобные призывы, а тем более наказывать за них. Против меча нужно воевать мечом, против пули - пулей, против слова - словом.

Comments

[zuban-leb.livejournal.com]

[baizhi.livejournal.com]

Буданов то особенно и не геройствовал. Вы лучше для его поклонников какой-нибудь памятный значок создайте.

[baizhi.livejournal.com]

Рыцарство до добра не доводит. Воевать нужно не так, чтобы честно, а совсем наоборот - чтобы у тебя было преимущество. Против меча например в своё время хорошо применялись стрелы, а против стрел - на открытой местности - кавалерия...

А в общем - разжёвывай-не разжёвывай - ведь всё равно сюда припрётся retardedwisard со своим дежурным бредом.

[puffinus.livejournal.com]

Не банить же мне его. Это повредит имиджу всех лефтишей).

Меч, стрелы, кавалерия - это всё допустимо против комбатантов. А мирное население?

[retiredwizard.livejournal.com]

попытайся возразить. слабо?
это привычно. последнее убежище глупцов - переход на личности виртуальных персонажей.

хихи

[srubly-vsex.livejournal.com]

Буданову отомстили. И тут уже ничего не сделаешь...

[retiredwizard.livejournal.com]

-- Буданов убил одну девушку - а сколько человек будет убито из-за вот этой пропаганды зверства?

И сколько же, интересно?
поделитесь!

также расскажите как чечены проводили этнические чистки ДО пропаганды зверства, при повсеместной пропаганде интернационализма.

Полная и безоговорочная победа!
Пуффинус как обычно сбежит в кусты - спорить невозможно.
ура, товарищи,

[zuban-leb.livejournal.com]

повсеместной пропаганде интернационализма.
Видно у вас галюцинации.
Пропаганда толерастии была, пропаганда национализма замешанного на религиозном бреде была, а вот пропаганды интернационализма что-то не припомню.

[val-oper.livejournal.com]

также расскажите как чечены проводили этнические чистки ДО пропаганды зверства, при повсеместной пропаганде интернационализма.
Да не при повсеместной пропаганде интернационализма, а при полной деградации государства вообще и правоохранительной системы в частности (сюда же отнесём и суд с прокуратурой). Но опять-таки это не повод убивать отдельных их представителей без суда и следствия да ещё и с применением пыток (изнасилования). Иначе во-первых можно легко скатиться до уровня той самой стороны, что проводит этнические чистки (деградация государства и правоохранительной системы), а во-вторых оправдать гитлеровскую Германию, которая создавала концлагеря для унтерменшей... ведь русские до этого проводили и пропагандировали классовые чистки.

[Волков Павел (from livejournal.com)]

Да, Пуффинус стыдится типа признавать такие вещи, есть обычай такой левые не могут признавать факт геноцида со стороны малой нации.
Но вот с чего московские барашки считают свои шкурки навсегда защищенными я не понимаю.
Им еще предстоит понять разницу между русским гопником и чеченским освободителем.

[hordon.livejournal.com]

Визард прав. Все остальные в этом чатике - нет.

[Волков Павел (from livejournal.com)]

визард очень умный, хотя и заносит его очень сильно.

[levsha.livejournal.com]

Но есть твари куда более страшные и опасные, чем Буданов. Это те, кто оправдывает и прославляет Буданова.

А как насчёт тех, кто убил Буданова?..

[puffinus.livejournal.com]

Они убийцы. Их, разумеется, нужно поймать и судить.

[rsokolov.livejournal.com]

Ну, после лейтенанта Келли уже много чего всякого было. Под трибунал американские солдаты не так уж и редко теперь попадают.

Например:

http://en.wikipedia.org/wiki/Mahmudiyah_killings
http://en.wikipedia.org/wiki/Maywand_District_killings
http://en.wikipedia.org/wiki/John_E._Hatley

[puffinus.livejournal.com]

Это да, просто Келли у всех на слуху.

[retiredwizard.livejournal.com]

Забавно отметить, как автор этого журнала уже около 10ка постов посвятил никому ненужному долбаебу Буданову и нисчастной убитой людоедке.

О жертвах геноцида, проведенного людоедами с нацистким душком - написать автор так и не удосужился.

[aurfin76.livejournal.com]

Буданов не за убитых чеченами русских мстил, а решал свои проблемы.

[kincajou.livejournal.com]

Против меча нужно воевать мечом, против пули - пулей, против слова - словом.
Против зверства дикарей - высокой культурой убеждения?

[puffinus.livejournal.com]

Уж, во всяком случае, не таким же зверством.

Ридигер

[aurfin76.livejournal.com]

сказал, что 2 война в Чечне угодна Богу. Вот он хуже 100 Будановых.

Re: Ридигер

[puffinus.livejournal.com]

Это само собой.

[avla.livejournal.com]

Говнорашкинцы конечно сраные дикари - они не понимают таких вещей что пытать-нисиловать - это плохо.

Но они даже не понимают, что хорошо относиться к пленным, не пытать их, не бить, кормить досыта - это очень выгодно с военной точки зрения. Потому что тогда в войне победить легче. Солдаты противника будут в плен сдаваться, а не сражаться до последнего.
(правда это скорее относится к солдатам противника призванным в армию насильно или к наёмникам,
но не к тем которые сражаются во имя Аллаха - но те которые во имя Аллаха - они и так и так не остановятся).

[puffinus.livejournal.com]

"Но они даже не понимают, что хорошо относиться к пленным, не пытать их, не бить, кормить досыта - это очень выгодно с военной точки зрения. Потому что тогда в войне победить легче. Солдаты противника будут в плен сдаваться, а не сражаться до последнего".

Похоже, так. И попробуй объясни.

[fukushima1.livejournal.com]

Большой гигант маленькой мысли ни хрена не прав.Придеться разжевать.Солдат,для того и придуман государством,что бы убивать.Убивать,а не собирать ромашки на полянке.И если государство посылает своих воинов на войну(а в Чечне была война,не будем лукавить),то будьте уверены - они будут убивать,хотя бы ради самозащиты.Если же вы хотите иного,то посылайте не армию,а дипловатов,переговорщиков,правозащитников,пусть чешут языками - уговаривают,девушкам дарят букеты.И пусть их охраняет милиция и защищает закон то же она.Но коли вы перешли черту и отправили уже армию,то судить,да еще прилюдно на весь мир(это главная ошибка),солдата,за то,что он убил врага(в чеченском беспределе вообще было не разобрать,где враги,а где нет),по меньшей мере нецелесообразно,а по большей - подло.Тем более,что в Чечне было изнасиловано и убито тысячи русских девушек,но чего то ни одного чечена сидящего в клетке в суде мы не наблюдали по центральным каналам.Буданова бросили нохчам как кость,в угоду шаткого мира,даже так - "мира",любому мало мальски здравому человеку это понятно.

[retiredwizard.livejournal.com]

--Тем более,что в Чечне было изнасиловано и убито тысячи русских девушек,но чего то ни одного чечена сидящего в клетке в суде мы не наблюдали по центральным каналам

Бедолага пуффинус опять будет стараться сделать вид, что этого аргумента ему не приводили. Будет старательно "не замечать" его.

хихихи

[rezerved.livejournal.com]

А у меня только одно замечание.
В этом вопросе Вы, Илья Федосеев, прозванный за свою неосторожность Пуффинусом, выступали за необходимость поддержания моральных норм. Постарайтесь не забыть об этом при обсуждении других вопросов. (Ну, типа посланных в жопу деятелей культуры, и прочая, и прочая...)

[yurakolotov.livejournal.com]

1. Вы правы.
2. Всегда ли Вы сами настолько последовательны?

Не всё так просто в "Датском королевстве."

[lilit-le-fei.livejournal.com]

Задушенная Эльза Кунгаева вовсе не Кунгаева? Версия.

Слабо похожа Эльза на 18-летнюю чеченку.

Отец убитой в 2000 году «Эльзы Кунгаевой» Виса Кунгаев ведёт себя очень странно. После убийства дочери он ни разу не был на её могиле. Вот что он ответил на вопрос корреспондента:

«– Когда вы были в последний раз на могиле Эльзы?
– В 2000-ом году. В апреле», – сообщает «lifenews».
И не просто в 2000-ом. Он перестал посещать могилу своей «дочери» сразу же – ведь её убили 27-го марта.


Как нам сообщили в Духовном управлении мусульман европейской части России, сроки поминовений совпадают с теми, которые указаны в библии. То есть поминовение усопшего на сорок дней тоже присутствует .
В связи с этим возникает множество вопросов. Среди них хотя бы тот: кем являлась «Эльза Кунгаева» Висе Кунгаеву? Не может ли быть так, что некую девушку – например, девушку-боевика, прошедшую спецподготовку в США или Грузии, – чеченцы выдали за дочь Кунгаева, чтобы раскрутить скандал вокруг полковника? И не потому ли её «отец», послушно «оттоптав» суды, неизвестно на какие средства перебрался в Норвегию. Где живёт и поныне и даже не стремится на могилу «своей дочери».


Издание «Газета» в 2003 году сообщало, что власти Норвегии выделили семье Кунгаевых трехэтажный дом на западном побережье Норвегии, в городке Флоро, что в пятистах километрах от Осло. Каждому из членов семьи норвежские власти выплачивают ежемесячно по 400 долларов пособия как беженцам и по 80 долларов на изучение языка.
Инициатором перевоза семьи в Норвегию и постановкой её на государственное обеспечение явилась правозащитная организация, известная как Хельсинкская группа. В той же статье Кунгаев заявил изданию, что выбрал Норвегию сам, потому «что просто был знаком с одним из членов Хельсинкского комитета». Служба BBC в материале от 17 сентября 2003 сообщала, что «матери Розы в ту ночь дома не было», а относительно самой Эльзы то же издание сообщает: «старшую дочь Эльзу, которую еще звали Хедой».
Убийство «чеченской» снайперши из чеченской семьи, имевшей прочные связи с Хельсинкским комитетом, состоялось 11 лет назад, когда по этой группе ничего не было известно, и толерасты преподносили её, как правозащитную.
Сегодня же известно, что Хельсинкская группа – это одна из террористических организаций (может и сильно преувеличено, но поддерживает именно их), спонсируемая службами. Достаточно вспомнить только гранты, которые выделяются Людмиле Алексеевой (она не раз их озвучивала).

Гуля Ахмадиева

Re: Не всё так просто в "Датском королевстве."

[momoti-clan.livejournal.com]

Да какая разница, дочь, не дочь...
Снайперша была? Была.
Убита Будановым? Убита. Собственно, и всё.Остальное не так важно.
Я вот о чём хотел сказать...
Я не оправдываю абреков - они дикари, варвары, остановившиеся в своём развитии на уровне мрачного средневековья.
Но и Россия теперь пожинает плоды собственной кармы. Конкретно, имперской политики на Кавказе 18-19-20вв.
Вспомните историю - ведь Россия ЗАВОЕВАЛА Кавказ силой оружия! Вкупе с политикой этнических чисток и массового выселения целых народов - весьма неприглядная картинка.
«Я видел много народов, но таких непокорных и неподдающихся как чеченцы, на земле не существует и путь к завоеванию Кавказа лежит через покорение чеченцев, а точнее, через полное их уничтожение». Из записок генерала А. П. Ермолова во время управления Грузией.
«Государь!.. Горские народы примером независимости своей в самих подданных вашего императорского величества порождают дух мятежный и любовь к независимости». Из рапорта генерала А. П. Ермолова императору Александру I 12 февраля 1819 г.
«Так же невозможно покорить чеченцев, как сгладить Кавказ. Кто, кроме нас, сможет похвастаться, что видел Вечную войну?» Генерал Михаил Орлов, 1826 год.

Не следует в имперском угаре забывать о таких вещах. Чревато. Тем более, что та сторона ничего не забывает и не прощает.

[misha-makferson.livejournal.com]

Ну кстати некоторые отмечают, что если бы Буданов расхреначил бы полселения (из танковых орудий или артиллерию вызвал) написав потом в рапорте "открыли ответный огонь в ответ на обстрел", то ничего ему не было. Это война.
Может по завершению войны и Героя России бы получил.

история имела продолжение

[diewolpertinger.livejournal.com]

Столичная полиция расследует обстоятельства вооруженного нападения на офицера спецназа, которого расстреляли в центре Москвы из пистолета. За последние две недели это уже второе покушение на армейских командиров, воевавших на Северном Кавказе. Ранее киллеры убили разжалованного и осужденного полковника Юрия Буданова, которого подозревали в изнасиловании и убийстве чеченской девушки.