puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
Встретил сегодня у Супермиптера вот что:

Раньше во времена дореволюционные или недалеко ушедшие от революции коммунисты обещали Новое будущее и целые города красивые как произведения искусства. Это конечно в дополнение к аэротакси шастающим туда-сюда в прекрасном будущем...
...Вот поэтому-то современные коммунисты и начали вместо того чтобы привлекать людей, пугать их самыми страшными, прямо-таки апокалиптическими картинами, такими как всеобщее уничтожение или всеобщая же продажа человеческих органов на мясо в купе с массовым же каннибализмом.   

Он ссылается на Йенну Кристиану:

Я лично не то, что в это особенно верю; я в общем пессимист; но дело в том, что все другие перспективы для человечества значительно хуже и в общем-то сводятся к тому или иному виду самоуничтожения. Поэтому нет иного пути, как только стремиться к этому - даже если это кажется недостижимым.

Должен признать, мне позиция Йенны ни разу не близка. Для меня коммунизм - это не вопрос веры, а вопрос знания. Более того, на мой взгляд, единственной альтернативой коммунизму может быть только тотальная гибель человечества. Если же человечество продолжит своё существование - коммунизм неизбежен. Хотя вряд ли при нашей жизни, и даже при жизни наших внуков.

Вспомните, как в Европе феодализм сменился капитализмом. Сменился вовсе не потому, что кто-то этого хотел - к этому вела объективная логика событий. Точно так же сейчас эта логика ведёт к коммунизму.
 
Давайте взглянем на то, что произошло за последние 200 лет. По историческим меркам отрезок смехотворно короткий, но и по нему можно делать кое-какие выводы. Вот сейчас у нас 2011 год - давайте его сравним с 1811 годом. Что же мы увидим?
 
За прошедшие годы труд в борьбе с капиталом отвоевал значительные территории. Взять хотя бы трудовое законодательство. Капитал всё ещё силён, чрезвычайно силён - но самовластно распоряжаться ни на производстве, ни в обществе он уже не может. Капиталистам приходится считаться с требованиями наёмных работников. Иными словами, последние завоевали себе право участвовать в принятии решений. Да, пока ещё это влияние не так велико - ну так крот истории роет медленно. Важно то, что само явление частной собственности уже подточено - моей собственностью в полной мере не может быть названо то, чем я не могу распоряжаться по своему усмотрению. Продолжившись, этот процесс в перспективе должен вообще упразднить частную собственность на средства производства.
 
Это - то самое улучшение капитализма, в призывах к которому обвиняют меня. Я как-то сравнивал процесс смены общественных формаций с ковкой ножа. Вот у нас имеется раскалённый стальной брусок, и мы на наковальне улучшаем его - он с каждым ударом молота всё больше приближается к той форме, которая нам нужна. Наконец, количественные изменения, накопившись, переходят в качественные - это уже не брусок, а нож. 
 
Социальная революция и есть момент такого перехода. Но для своего успеха она должна быть подготовлена всем предшествующим ходом событий. Капитализм под давлением трудящихся масс постепенно начинает походить на коммунизм. Разумеется, далеко не во всём. А когда будет походить во всём - так это и будет коммунизм. Но на этом пути, конечно, без революции не обойтись - собственники просто так от своего господства не откажутся.
 
Должен признать, тут я расхожусь с Лениным - я признаю огромную, чрезвычайную важность экономической борьбы, которая подтачивает частную собственность и ослабляет господство капитала там, где оно для него важнее всего - на производстве. Более того, на мой взгляд, борьба экономическая и политическая - это лишь разные проявления одного процесса. Сравнивать их по важности так же бессмысленно, как выяснять, важнее для человека правый глаз или левый. Это, конечно, если рассматривать процесс в перспективе.
 
Да, в истории рабочего движения имеются и подъёмы, и спады - что никак не влияет на главный вектор, ведущий к коммунизму. Сейчас, например, мы живём в эпоху реакции, так называемого "восстания элит", которое началось ещё в середине 70-х. И что с того? Между Венским конгрессом и 1848 годом реакция была куда более суровой - зато потом как полыхнуло.
 
К тому же, судя по всему, эта эпоха сейчас подходит к концу. Европу лихорадит, причём не только бедные страны, вроде Греции и Португалии, но и вполне благополучную Францию, и даже Англию. Верхи пока что не уступают, но ведь это вопрос силы. Наёмные работники усиливают давление - и капитал рано или поздно уступит. Это будет победа. Тактическая, конечно, но она приблизит общество и к победе стратегической.
 
Общая тенденция всё же такова: труд усиливается, капитал слабеет. Рано или поздно первый вообще избавится от второго.
 
Разумеется, произойдёт это не скоро. Ну так вам нужно быстро или хорошо?

Date: 2011-07-17 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
РАПОРТ[39]

Сим доношу Вам, что сего числа мною были осмотрены газовые баллоны и имущество, надлежащее быть при них. Прибывшие на Тамбовский артиллерийский склад. При этом нашел баллоны с хлором марки Е-56 в количестве 250 штук, находятся в исправном состоянии.

ПРИКАЗ[40]

войскам 6-го боевого участка Тамбовской губернии N 43

28 июня 1921 г. с. Инжавино

Для сведения и руководства объявляю краткие указания о применении химических снарядов.

1. Химические снаряды применяются в тех случаях, когда газобаллонный выпуск невозможен по метеорологическим или топографическим условиям, например, при полном отсутствии или слабом ветре и если противник засел в лесах в местах, труднодоступных для газов.

2. Химические снаряды разделяются на 2 типа: удушающие и отравляющие.

3. Быстродействующие снаряды употребляются для немедленного воздействия на противника, испаряются через 5 минут.

Медленно действующие употребляются для создания непроходимой зоны, для устранения возможности отступления противника, испаряются через 15 минут.

РАПОРТ[41]

20 августа 1921 года.

Дивизион Заволжских артиллерийских курсов при операции в районе озера Рамза израсходовал 130 шрапнельных, 69 фугасных и 79 химических снарядов.

ДОНЕСЕНИЕ[42]

Августа 22 числа 1921 года артиллерийская бригада Заволжского В.О. в бою с бандитами израсходовала 160 шрапнельных, 75 фугасных и 85 химических снарядов.

http://rusk.ru/vst.php?idar=321701



Date: 2011-07-17 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
А при чём тут социалистическая идея? Тухачевский - военный преступник, что самоочевидно. Большевистская фракция - узурпаторы. При чём тут социализм?..

Date: 2011-07-18 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Обратитесь по этому вопросу к юзеру numer140466, у него всё об этом сказано.
Замечу также, что я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что большевики могли откуда-то достать химическое оружие.
И- повторюсь- человеколюбивые господа его тоже применяли.
http://www.tukhachevsky.ru/blog/2011-2-5-23-0-1
http://numer140466.livejournal.com/64084.html
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1817/1817952.htm
И- особенно рекомендую, специально для вас.
http://ecoross1.livejournal.com/81143.html
http://ecoross1.livejournal.com/81143.html?replyto=1390583
http://ecoross1.livejournal.com/81143.html?replyto=1393399

Date: 2011-07-18 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Это просто прекрасно.

Коммунист доказывает, что коммунисты - ничем не хуже империалистов. Что коммунисты со своим народом обращаются не более жестоко, чем иностранные агрессоры и интервенты.

И даже о животных заботятся!

Однако, нельзя сказать, что в Штабе Тамбовских войск не осознавали всю сложность проведения газовых атак. Осознавали, и очень отчетливо. Так, еще 17 июня 1921г., начальникам боеучастков и частей был разослан циркуляр Начштаба Какурина, в котором предписывалось: «…при всех операциях с применением удушливого газа надлежит принять исчерпывающие мероприятия к спасению находящегося в сфере действия газов скота…». Учитывая огромную ценность скота в крестьянском хозяйстве замечание было совсем нелишним.

Извините, но продолжать эту дискуссию смысла нет. Потому что на следующей итерации вы начнете мне доказывать, что коммунисты ничем не хуже человеколюбивых нацистов.

Date: 2011-07-18 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Вы сходили по ссылкам (ВСЕМ ссылкам)? Химическое оружие использовали (вернее, ПЫТАЛИСЬ использовать) обе стороны. Причем до серьезных дел и у тех, и у тех это не дошло. В отличии от английских новаторов.
Про человеколюбие- это, знаете ли, была ирония. Но для вас же Англия и США лучше Совка, не так ли?
Вообще газовая проблема. Химическое оружие было как ядерное, только представьте, что ядерное создали бы в 43-ем. Его бы тогда ВСЕ применяли. Но в итоге хим.оружие запретили- как в случае начала Третьей мировой сразу же запретят ЯО (вовсе не из гуманизма).
И, опять таки, не забывайте, что химическое оружие использовали "против своего народа" и белые. А буде коммунистическая революция, скажем, в Британии- использовали бы и британцы. Ага?

Date: 2011-07-18 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Сходил, да.

Вы посмотрите с чего эта тема про химическое оружие началась. Типа, кроме большевиков никто не захотел страной упралять. В итоге выяснилось, что тех, кто хотел было составить альтернативу большивикам пришлось потравить газами.

Date: 2011-07-18 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
Тамбовские дезертиры хотели управлять страной? А про газы всё уж больно преувеличено пропагандистами.

Date: 2011-07-18 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Нет, это большевистские дезертиры хотели упралять страной. Тамбовские дезертиры прото хотели, чтобы их оставили в покое.

Date: 2011-07-19 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
"Тамбовские дезертиры" также тёплых чувств к капиталистам/крупным буржуа не испытывали и предпочитали, скорее, видеть их висящими на осинах.=)

Date: 2011-07-18 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
А вот это.
http://numer140466.livejournal.com/64084.html
КО приходит на помощь и подсказывает, что белые- которые человечные-альтернативные большевиками до не могу- газы использовали. Повторюсь- это как ЯО, но не сейчас, когда мы все такие гуманные, а под конец ВМВ. Ведь, возможно, не будь Сталинграда- участь Хиросимы с Нагасаки разделили бы и Гамбург с Бременом.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 07:19 am
Powered by Dreamwidth Studios