puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
По-моему, это уже вполне можно считать закономерностью: если кто-то призывает к повышению рождаемости и предлагает меры для этого - дальше можно не читать. И так понятно, что это гнида и упырь, которому место исключительно в биореакторе.

Date: 2011-07-21 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Облагать бездетных налогами не только правильно, но и справедливо. И вот почему. Как бы ни была устроена пенсионная система, её суть в том, что за пенсионеров работают трудоспособные граждане. В таком случае, почему эти люди не должны помочь тем, кто будет их потом тащить на своём горбу? Это, или не создавшие материальный или воспроизведённый трудовой капитал, неэффективные и не вписавшиеся в рынок, должны сами проследовать в биореактор. Я, конечно, за первый вариант.

Date: 2011-07-21 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Можно даже назвать абстрактное выражение налога на бездетность (где бездетность понимается как отсутствие детей на попечении): число детей, делённое на число трудоспособных граждан, умноженное на усреднённое денежное довольствие одного ребёнка, и умноженное на разницу среднего числа детей и числа детей на попечении.

Date: 2011-07-21 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com
сложный вопрос. Это было бы наверное справедливо для мира социализма. Но в мире капитализма действуют немного другие правила. Здесь люди, вкладывающие силы и средства "в детей" часто банально видят в этом как раз удачное пенсионное вложение, расчитывая, что дети будут потом им помогать в старости. Так что всё и так справедливо, без дополнительных налогов.

Date: 2011-07-21 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Что "справедливо" для капитализма не имеет ни малейшего значения. Тем более, что сегодня даже самые задрипанные из государств считают себя обязанными платить пенсии, а также льготы и пособия на детей, причём чем менее они задрипаны, тем больше выражены эти вещи, и тем более государство считает их своей нотъемлемой обязанностью. И уж конечно, в развитых странах расчитывать на содержание от детей просто стыдно.

Как я и писал, это просто абстракция, для илюстрации точки зрения. Кроме всего прочего, демография будет при социализме регулироваться, если нужно, и сверху и снизу, как и матожидание (среднее значение) будет устанавливаться на необходимую велечину.

Date: 2011-07-21 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] Михаил Пушкарёв (from livejournal.com)
> Как бы ни была устроена пенсионная система, её суть в том, что за пенсионеров работают трудоспособные граждане.
А как же индивидуально-накопительная система?

Date: 2011-07-21 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Ну, вот вам предельный случай. Пусть у нас коллектив из 10 граждан. У них не рождается детей, однако они накапливают средства в своей валюте. Они выходят на пенсию. Что происходит дальше?

Date: 2011-07-21 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] Михаил Пушкарёв (from livejournal.com)
Мы о накопительной системе говорим?
Если да, то они будут получать пенсию в зависимости от общей суммы их пенсионных взносов. Фактически при такой системе пенсия представляет собой проценты от капитала, размещаемого пенсионным фондом на финансовом рынке, т.е. основную сумму взносов проесть всё равно не получится (если, конечно, вы имели в виду именно это).

Date: 2011-07-21 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
В моём экстремальном и упрощённом примере все работники становятся нетрудоспособными и не оставят смену, всё производство останавливается и их накопления девальвируются в ноль.

Можно привести и менее тривиальный пример, но суть в том, что движущая сила экономики, поставляющая ей свой труд - это трудоспособные работники, без которых любые накопления и капиталы ничего не значат. И каким образом получают свой кусок от этого труда пенсионеры - через обращение накопленного капитала или налоговые отчисления - не суть важно.

Если что, я рассуждаю в рамках марксизма, где отчуждение прибавочной стоимости изменяется не качественно, но может быть лишь количественно в зависимости от того, каким образом бы оно осуществляется: через владение капиталом, барщину и оброк или рабовладение.

Date: 2011-07-21 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] Михаил Пушкарёв (from livejournal.com)
Спасибо, теперь понял. Тем не менее, в вашем примере нетрудоспособными становятся все и сразу. В реальной жизни такого не происходит - да, есть определённый демографический перекос, но, так или иначе, экономика продолжает функционировать, а вместе с ней работает и пенсионная система.

Date: 2011-07-23 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
а зачем вам беспокоиться? вы же уже стали членом правящей коалиции Путина-Медведева.
Кстати, может расскажите немного о своей деятельности внутри Тандема?

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 09:29 am
Powered by Dreamwidth Studios