puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
Да, что-то я в последнее время всё больше асоциализируюсь (от слова "Асоцио"). А что делать - не я такой, жизнь такая. Вот, пожалуйста - по наводке [livejournal.com profile] bratkin.

«Стабильное» (в смысле долго и устойчиво сидящее в своих креслах, некоторые уже по 20 лет) правительство В. Путина пообещало снизить ставку страховых платежей во внебюджетные фонды с 34% до 30% и одновременно решило обложить дополнительным 10%-ным налогом зарплаты, превышающие 512 000 рублей в год, то есть примерно 43 000 рублей. Расчеты, которые сделали эксперты Slon.ru, показывают, что налоговая нагрузка снизится для основной массы граждан – тех самых 76,6% трудоспособного населения, получающих, по данным Росстата, меньше 25 000 рублей в месяц, зато существенно увеличится для людей с высокими зарплатами...
...У меня зарплата выше 75 тысяч рублей в месяц. Всем «борцам за народное счастье» одновременно сообщаю, пока вы спите, в пять утра я уже на ногах, когда вы уже спите, я только приезжаю домой....
...И эти "слуги народа" решил залезть в мой карман, в карманы тех россиян, которые были всегда в законе, которые никогда за его рамки не выходили.
Ненавижу и презираю тех чинуш, которые рассматривают это скотское решение. Сами живут на распилы и откаты, а тех, кто в законе, пытаются…
Не уважаю и тех, кто до сих пор сидит на заднице, получает меньше 25 тысяч в месяц, жалуется на жизнь и добрым словом вспоминает «светлый совок».
Жопу поднимите и идите работать! На одной, двух, трех работах! Обеспечьте своих жен и детей необходимыми средствами для достойной жизни.


Вот так вот. Подобные организмы могут говорить красивые слова о свободе и правах человека. Но только до тех пор, пока никто не затронет их доходы. Так, английские тори долго воображали, что они страстно привязаны к королевской власти, к церкви и к прелестям старинной английской конституции, пока в час опасности у них не вырвалось признание, что они страстно привязаны к одной только земельной ренте.

Поэтому, собственно, я не только не либерал - но, если в России и в самом деле возникнет какое-то подобие публичной политики - я зубами буду грызться с подобными либералами. За высокие налоги для богатых и низкие - для бедных.

Date: 2011-07-24 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] ex-alemar.livejournal.com
то есть олигархи, ворочающие миллиардами, это нормально. чиновники с коттеджами, купленными на откаты, это нормально. а честно работающий человек с белой зарплатой должен быть наказан за то, что получает выше среднего (не много даже, а просто выше среднего).

зарплата, кстати, не связана напрямую с уровнем жизни. можно и на 30 тысяч гулять по ресторанам, если иметь свое жилье и не иметь семьи. а можно с 100-тысячной зарплатой покупать только самое необходимое, если у тебя семеро по лавкам, больные родители и ипотека.

вот когда будет бесплатное жилье, нормальная бесплатная медицина и образование, тогда и можно будет говорить о том, что у кого-то деньги "лишние" и надо бы их отдать государству. а пока этого нет, собирайте больше налогов с бизнесменов, национализируйте крупные предприятия, сажайте взяточников, а честных работников не трогайте.
(deleted comment)

Date: 2011-07-24 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] ex-alemar.livejournal.com
почему грязными?

и почему не рассматривается вариант повышения налога на средний бизнес и национализации крупного?

Date: 2011-07-24 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
Вы хотите вообще остановить всяческое развитие? Принадлежащий государству, а не частным лицам бизнес всегда будет в отстающих. У бюрократа нет личной заинтересованности в результате. Он не будет искать чего-то новое, не будет идти на риск, не будет повышать эффективность и сокращать издержки.

Date: 2011-07-24 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] ex-alemar.livejournal.com
зарплата руководителя предприятия может состоять не только из оклада, но и из бонусной части, которая и будет мотивировать на эффективные решения. а основной доход пойдет в госбюджет, а не в карман хозяину или чиновнику.

Date: 2011-07-24 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
Вот и плохо, что не в карман хозяина..хозяина-то нет. Вам социализм не показал это уже?

Date: 2011-07-24 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] ex-alemar.livejournal.com
вы считаете справедливым то, что весь доход нефтяных компаний идет в карман владельцам? учитывая, что при таком масшатбе бизнеса владелец может вообще ничего не делать, нанять управляющих и свалить на Канары?

социализм бывает разный, как и капитализм. вы же не опираетесь на опыт столетней давности, когда говорите о капитализме.

Date: 2011-07-24 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] d-zh.livejournal.com
Ничего не делать и свалить на Канары может даже владелец компании, где 5 человек работают, если все толково построено. Но это не повод отдавать все государству.

Date: 2011-07-24 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Представьте, не показал.

Date: 2011-07-24 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
1) Как раз госчиновник к риску склонен больше - ибо если риск окажется неудачным, ему не засунут в задний проход паяльник и не упекут в тюрьму на 120 лет, что весьма вероятно для предпринимателя-банкрота (первое - в странах более отсталых, воторое - в более развитых).
2) Представить экономику, в которой не будет риска, ибо предприятия не конкурируют. а действуют по общему плану, Вы не в силах?
3) Прославленное Вами "сокращение издержек" в качестве важного пункта включает себя сокращение зарплат. Тот-то рабочие должны быть благодарны Частной Инициативе (ТМ). что она им зарплату понижает!

Date: 2011-07-24 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
Представить плановую экономику? Я не в силах. Она уже доказала свою неработоспособность с блеском.

Date: 2011-07-24 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Неработоспособность советская экономика "блестяще" показала после ... как это ни было бы печально для либералов, рыночного Закона о госпредприятии 1987 года.
Что же до работоспособности рыночной экономики, поглядите на происходящее в мире сейчас или Великую депрессию.

Date: 2011-07-24 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
Нормально все в мире происходит.
А насчет плановой экономики - посмотрите на качество, ассортимент советских товаров, вспомните, как люди гонялись за румынской мебелью например - да за всем гонялись. А достать что-то произведенное на западе - верх счастья. Вспомните убогие совковые автомобили. Страшную одежду. Вспомните постоянный дефицит то одного, то другого.

Date: 2011-07-24 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
И да, правильно. Как только разрешили заниматься частным бизнесом, плановая экономика мигом не выдержала конкуренции.

(no subject)

From: [identity profile] nravov.livejournal.com - Date: 2011-07-24 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anahareo.livejournal.com - Date: 2011-07-24 01:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-07-24 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com
Открою вам тайну: плановая экономика эффективнее рыночной. Это не имхо, это научный факт. Для особо одаренных об этом даже пишут в википедии.

А еще есть такая страна как Китай. Со смешанной экономикой и долгосрочным экономическим планированием. Самая эффективная экономика в мире сейчас в этой стране, прикинь, вова.

(no subject)

From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com - Date: 2011-07-24 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-24 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2011-10-03 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-10-04 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koncopd.livejournal.com - Date: 2011-07-24 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-24 08:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-07-24 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] val-oper.livejournal.com
1) Ересь. Госчиновник склонен к совершению каких-либо действий не предусмотренных Инструкцией более чем никак. Стремление к риску отбивают на начальных этапах чиновнической деятельности.

Date: 2011-07-24 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] l0rentz.livejournal.com
При чём здесь бюрократ когда управляет обычно наёмный менеджер, с точно таким же контрактом как и в случае частного предприятия.

Date: 2011-07-24 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] l0rentz.livejournal.com
И вообще нехрен врать. Я регулярно покупаю продукцию маленького унитарного предприятия и качество куда лучше частных конкурентов.

Date: 2011-07-24 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com
"вот когда будет бесплатное жилье, нормальная бесплатная медицина и образование"
=============
А вам их кто-то опять должен обеспечить. Все вам должны.

Date: 2011-07-24 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-alemar.livejournal.com
а вы не считаете, что это должно быть всем доступно?

Date: 2011-07-24 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com
Иван Абрамович, или оденьте трусы, или снимите крестик.

Date: 2011-07-24 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-alemar.livejournal.com
еще раз

43 тысячи с учетом, что они расходуются на жилье, на детей и их образование -- это мало. и брать с этого налог 23% -- грабительство.

по-хорошему такие базовые вещи должны быть бесплатны. тогда уже можно говорить, что 43 тысячи большая зарплата и можно брать с нее повышенный налог.

либо уж сделать прогрессивный налог более адекватным, с более плавной динамикой и учетом состава семьи, жилищных условий и т.д.
но это сложно, я понимаю, чиновники не хотят заморачиваться.

Date: 2011-07-24 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com
Все верно. Только недовольство наше не в том, что такие как bratkin считают такой налог несправедливым, а в том, как они это обосновывают.

Date: 2011-07-24 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com
43 тысячи с учетом, что они расходуются на жилье, на детей и их образование -- это мало. и брать с этого налог 23% -- грабительство.

по-хорошему такие базовые вещи должны быть бесплатны.
==============

Все правильно. Только за чей счет? И почему не за ваш в том числе?

Date: 2011-07-25 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] ex-alemar.livejournal.com
за счет бизнеса в первую очередь

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2011-07-29 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-08-04 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2011-08-04 03:45 pm (UTC) - Expand

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 04:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios