puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Пожалуй, разовью вчерашнюю тему. На классах как таковых концентрировать внимание не буду - лучше упрощу вопрос, чтобы всем было понятно.

Итак, смотрите, что получается. В России есть они - те, которые любят называть себя элитой. Это и чиновничество, и крупный бизнес - где чёткая граница между ними?

И есть мы - все те, кто в элиту не входит.

Мы и они - враги по своей природе. Мирное сосуществование между нами возможно, но лишь за счёт того, что они будут пожирать наши жизни. Как пожирают сейчас.

И вот почему. Российская экономика производит некоторое количество благ. Количество это, разумеется, конечное, и может быть выражено в деньгах. Так вот, на что будут потрачены эти деньги? Мы объективно заинтересованы в том, чтобы нам платили за работу, как следует, чтобы жильё дешевело, чтобы социалка расширялась... А в их интересах - дворцы, яхты, Куршавель с блядями и толпы ублюдков - в форме и без - которые будут всё это охранять. Охранять, разумеется, от нас.

Примирить эти интересы невозможно в принципе. Куршавель с блядями для одних - это и есть 60-часовая рабочая неделя для других. Это не просто связанные между собой вещи - это одно и то же.

Так вот, выборы. Кто бы в результате них ни прошёл в Госдуму - козе понятно, что он там будет обслуживать их интересы, а вовсе не наши. Это будут не наши представители - а наши враги. При этом утверждающие, что действуют от нашего имени.

Так какой смысл обманывать себя, притворяясь, будто это не так? Любое участие в голосовании (кроме, может быть, порчи бюллетеней - но какой в ней смысл?) работает на очень вредную иллюзию: будто у нас и у них могут быть какие-то общие дела и общие интересы.

Но ведь в действительности ничего подобного нет. Чем скорее люди это осознают, тем лучше. И тут не последнюю роль играет именно неучастие в выборах.

Так что лично я голосовать не пойду, и другим не советую.


Date: 2011-09-15 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com
Не холивара ради,но это смотря с какой стороны посмотреть.Рабочие места то кто создаёт? Я не про добыающие ресурсы корпорации и не про монополистов,а про малый и средний бизнес.

Date: 2011-09-15 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
О малом и среднем - немного другой разговор. Куршавель-то не для них, а главное - к _принятию решений_ они не допущены.

Date: 2011-09-15 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
О среднем-то почему другой? То, что он не допущен до принятия общегосударственных решений, не мешает тому, что он так же эксплуатирует наемных работников, как и крупный.

Впрочем, Вы вообще часто подменяете анализ классовых отношений анализом "принятия решений", т.е. отношений управления - это и в понимании диктатуры пролетариата у Вас сказывается, и в Вашей реформистской концепции перехода к социализму.

Date: 2011-09-15 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"То, что он не допущен до принятия общегосударственных решений, не мешает тому, что он так же эксплуатирует наемных работников, как и крупный".

В стратегическом отношении, конечно, да. А в тактическом - он точно так же отстранён от пирога, и заинтересован в изменении положения дел.

Date: 2011-09-15 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>он точно так же отстранён от пирога

Уж не считаете ли Вы, что монопольное положение и административный ресурс - это источники прибавочной стоимости, а не средства ее перераспределения, как утверждает марксистская теория - "Если бы выравнивание прибавочной стоимости в среднюю прибыль встретило в различных сферах производства препятствие в виде искусственных или естественных монополий…, так что сделалась бы возможной монопольная цена, превышающая цену производства и стоимость товаров, на которые распространяется действие монополии, всё же границы, определяемые стоимостью товаров, этим не были бы сняты. Монопольная цена известных товаров лишь перенесла бы часть прибыли производителей других товаров на товары с монопольной ценой"?

"Пирог" у Прохорова и какого-нибудь кулака или владельца автосервиса с 20 наемными рабочими один - создаваемая наемными работниками прибавочная стоимость, различается только доля в пироге. Как справедливо заметил Ленин, борьба рабовладельца со 100 рабами против рабовладельца с 200 рабами (от себя добавлю, что и с миллионом рабов) прогрессивной и справедливой не является и пролетариату в ней делать нечего.

Date: 2011-09-15 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
"создаёт рабочие места" это просто пипец какой аргумент.

давайте отрежем имвану ивановичу ногу и будем давать ему на прокат протез.
вот он рад будет что мы его протезом по сходной цене облагодетельствовали.

Date: 2011-09-15 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com
Так не работайте,вас никто не заставляет.

Date: 2011-09-15 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
я оценил ваш йумор

Date: 2011-09-15 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com
Я ваш тоже если чо.

Date: 2011-09-15 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
А зачем, вообще, работать?
Вот в Монте-Карло круглый год неработающие люди роятся. Они не работают - но у них много финансовых средств, многие живут на собственных моторных яхтах крейсерского класса.
Смысл работать?

Date: 2011-09-15 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com
Так всё и есть.А разве это плохо?

Date: 2011-09-15 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Так я и говорю - работа есть зло и гадость.)

Date: 2011-09-15 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
вот.
значит создание рабочих мест надо записывать не в "плюсы", а строго в "МИНУСЫ".

Date: 2011-09-15 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
А крестьянские места никто не создаёт, кстати. И это несоздование - преступление против человечества.

Date: 2011-09-15 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com
Угу,и колхозы тоже.

Date: 2011-09-15 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Ну скоро и колхозы по-полной возродят. С принудительным трудом за баланду. "Аграриев"(т.е. сельских магнатов, родом из номенклатуры) хватает. Белгородская вобласть на рабском труде уже лет семь зерно в Европпы експортирует..

Date: 2011-09-15 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com
Вооот!Мораль заключённая в этом посте - голосуй не голосуй,всё равно получишь....

Date: 2011-09-15 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Если норот осознает хотя бы эту истину - уже прогресс.

Date: 2011-09-15 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com
Не знаю насчёт всего норота,но я на выборы клал МПХ уже последнии лет 12.Хожу чисто свою коллекцию бюллетней пополнить)))

Date: 2011-09-15 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Рабочие места то кто создаёт?

Классик всё сказал до меня:

....Тот ходячий жаргон, на котором изъясняются немецкие экономисты, — эту тарабарщину, на которой тот, кто за наличные деньги получает чужой труд, называется работодателем [Arbeitgeber], а тот, у кого за плату отбирают его труд, — работополучателем [Arbeitnehmer]. Французы в обыденной жизни также употребляют слово «travail» [«труд»] в смысле «занятие». Но, конечно, французы приняли бы за помешанного такого экономиста, который вздумал бы назвать капиталиста donneur de travail [работодателем], а рабочего — receveur de travail [работополучателем].

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 04:49 am
Powered by Dreamwidth Studios