puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Пожалуй, разовью вчерашнюю тему. На классах как таковых концентрировать внимание не буду - лучше упрощу вопрос, чтобы всем было понятно.

Итак, смотрите, что получается. В России есть они - те, которые любят называть себя элитой. Это и чиновничество, и крупный бизнес - где чёткая граница между ними?

И есть мы - все те, кто в элиту не входит.

Мы и они - враги по своей природе. Мирное сосуществование между нами возможно, но лишь за счёт того, что они будут пожирать наши жизни. Как пожирают сейчас.

И вот почему. Российская экономика производит некоторое количество благ. Количество это, разумеется, конечное, и может быть выражено в деньгах. Так вот, на что будут потрачены эти деньги? Мы объективно заинтересованы в том, чтобы нам платили за работу, как следует, чтобы жильё дешевело, чтобы социалка расширялась... А в их интересах - дворцы, яхты, Куршавель с блядями и толпы ублюдков - в форме и без - которые будут всё это охранять. Охранять, разумеется, от нас.

Примирить эти интересы невозможно в принципе. Куршавель с блядями для одних - это и есть 60-часовая рабочая неделя для других. Это не просто связанные между собой вещи - это одно и то же.

Так вот, выборы. Кто бы в результате них ни прошёл в Госдуму - козе понятно, что он там будет обслуживать их интересы, а вовсе не наши. Это будут не наши представители - а наши враги. При этом утверждающие, что действуют от нашего имени.

Так какой смысл обманывать себя, притворяясь, будто это не так? Любое участие в голосовании (кроме, может быть, порчи бюллетеней - но какой в ней смысл?) работает на очень вредную иллюзию: будто у нас и у них могут быть какие-то общие дела и общие интересы.

Но ведь в действительности ничего подобного нет. Чем скорее люди это осознают, тем лучше. И тут не последнюю роль играет именно неучастие в выборах.

Так что лично я голосовать не пойду, и другим не советую.


Date: 2011-09-15 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] warlen.livejournal.com
В том-то и дело, что упрощать и огрублять не надо. Да, на сегодняшний день от выборов зависят только мелочи, нюансы, которые при вашем огрублении теряются. Но пренебрегать этими нюансами нельзя, потому что в будущем они могут на многое повлиять.

Date: 2011-09-15 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
===Так вот, выборы. Кто бы в результате них ни прошёл в Госдуму - козе понятно, что он там будет обслуживать их интересы, а вовсе не наши. Это будут не наши представители - а наши враги. При этом утверждающие, что действуют от нашего имени.===

Господи, да мы это миллиард раз слышали и сами отлично осознаем. Но давайте начистоту. Не вы ли, господин Пуффинус, неоднократно восхищались европейской системой демократии, которая, по вашему же мнению, была лучше нашей? Не вы ли неоднократно удостоверяли, что одно из ценнейших завоеваний демократии - возможность влиять на власть? Не вы ли писали в блоге, что если власть можно сменить, взять под контроль, сменить в случае желания, то это уже большое достижение? Не вы ли много раз жалели, что у нас нет хотя бы этой возможности при дикости нашей-то политической культуры? А теперь, когда пришла возможность повлиять на исход выборов, вы вдруг убегаете в кусты, на том основании, что "голосуй, не голосуй, все одно полуячишь..." И как вы объясните такое резкое расхождение чувств и мысли, уважаемый?

Date: 2011-09-15 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да, я, всё это я. Но, прочитав слова "теперь, когда пришла возможность повлиять на исход выборов", я резко утратил нить разговора, поскольку не знаю, о какой стране идёт речь.

Date: 2011-09-15 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Поясняю. За последнее время рейтинг ЕР действительно сильно упал. Специалисты прогнозируют, что партия может получить даже меньше половину голосов, а это будет важнейший подрыв ее позиций в Думе. Повлиять поэтому на исход выборов избиратели на этот раз могут. В любом случае, важно начать разумную агитацию, а не прятать голову в песок и смотреть, как все идет само собой по накатанному маршруту.
И к тому вы что, думаете, в других странах на исход выборов действуют как-то иначе? Там тоже не сидят сложа руки. У нас со свободой выборов куда хуже, но принцип примерно тот же - не без оснований же режим недавно так боялся "оранжевой революции".

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-09-15 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com - Date: 2011-09-15 04:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-15 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
(без подкола, действительно интересно)
А за кого собираетесь голосовать Вы?
(я раньше за КПРФ как меньшее сло голосовал, но теперь мое терпение в их отношении лопнуло, и вероятнее всего бюллетень я получу, но повешу у себя дома на стену с надписью "Против всех партий буржуазии!")

Date: 2011-09-15 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Я колеблюсь. Либо испорчу бюллетень вместо "против всех" (это вероятнее), либо все же КПРФ - хотя любить их не за что, но у них все равно часть голосов уворуют. В любом случае я постараюсь стать независимым наблюдателем на участке.

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-15 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Итак, смотрите, что получается. В России есть они - те, которые любят называть себя элитой. Это и чиновничество, и крупный бизнес - где чёткая граница между ними?
И есть мы - все те, кто в элиту не входит.
Мы и они - враги по своей природе.

Получается, не относящийся к крупному "бизнес" - это союзник пролетариата против "элиты"?!

Date: 2011-09-15 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Думаю, на какое-то время может стать союзником. Но особых надежд я бы на него не возлагал.

Date: 2011-09-15 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
А че вы так в ужас пришли-то? Мало ли примеров революционной мелкой буржуазии. Вспомните 1917 год или Испанию.
А наша мелкая буржуазия, хоть и гадостна в большинстве своем, но ее государство тоже страшно душит. И не забывайте, сколько это тысяч людей.

Date: 2011-09-15 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Насчет мелкой буржуазии в целом соглашусь.
Но между мелкой буржуазией и олигархией есть промежуточный слой буржуазии - до Прохорова недотягивающий, но однозначно эксплуататорский.

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-15 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com
>А в их интересах - дворцы, яхты, Куршавель с блядями и толпы ублюдков - в форме и без - которые будут всё это охранять.

Товарисч Пуффинус!Немного не так. Дело в том, что по достижения определённой критической массы денег у одно взятого субъекта,все Куршавели,бляди и яхты,уже воспринимаются как бонус.Потому что деньги становятся просто инструментом для добывания ещё большего количества денег.
А дальше уже пробуждается жажда власти,чтобы обезопасить свой бизнес,прямо влияя на события посредством нахождения во властных структурах.

Date: 2011-09-15 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Но для достижения этой самой массы как раз и требуется максимальное ограбление нас.

Date: 2011-09-15 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com
Не холивара ради,но это смотря с какой стороны посмотреть.Рабочие места то кто создаёт? Я не про добыающие ресурсы корпорации и не про монополистов,а про малый и средний бизнес.

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-09-15 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2011-09-15 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-09-15 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2011-09-15 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-09-15 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2011-09-15 08:19 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-09-15 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я употребил выражение "Куршавель с блядями" в широком смысле, имея в виду не только тот вояж Прохорова.

А Правым делом я, признаться, не особо интересуюсь. Кто-нибудь его да возглавит.

Date: 2011-09-15 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Приходить на "выборы" надо ради того, дабы налить внутрь урны какую-нибудь резко вонючую жидкость из ампулы, либо(это совсем уж "маргинальный" вариант) - засунуть в урну пакет с экскрементами.

Date: 2011-09-15 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
приходить на выборы это нырять в бочку с эксрементами.
какой смысл кщё в дополнительном пакете?

Date: 2011-09-15 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Дабы 100%-но испортить бюллетени, в урне находящиеся.)

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-09-15 06:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-15 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Если готовы отсидеть в обезьяннике и получить срок, - вполне героический поступок; даже в телевизор сможете попасть.

Date: 2011-09-15 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Я для себя так решил:

Если к выборам будут допущены только ЕР и ЛДПР, то я со спокойной совестью проголосую за ЕР. Поскольку при моем неучастии в выборах к ЕР отойдет примероно 0.9 моего голоса, то я считаю это удовлетворительной аппроксимацией моего выбора, чтобы сэкономить на усилиях, требуемых для принятия участия в голосовании.

Во всех остальных случаях нужно уже думать.

Еще раз о выборах.

Date: 2011-09-16 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] peters59.livejournal.com
О малом и среднем бизнесе скажу,что они однозначно враги работягам, живут(спекулянты,чиновники) паразитируя на их труде платя копейки за работу,а чаще вообще обманывают,оставляя с носом.Взять к примеру лавочников,магазины на каждом шагу,а прибыль такая,что и хоромы себе грохают и тачки за миллионы покупают и квартиры в областных центрах и столицах.Чиновники тоже самое,например начальник дорожного участка имеет квартиру в Москве,ну а дороги яма на яме,бывший глава кроме квартир еще заимел гостиничный комплекс у моря.Поэтому на выборы они бегут наперегонки,чтобы проголосовать за своих "кормильцев" у власти,а администрация идет на любые ухищрения,чтобы остаться у "корыта".

Re: Еще раз о выборах.

Date: 2011-09-16 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
> О малом и среднем бизнесе скажу,что они однозначно враги работягам

я думаю что мы не стого края заходим...
характеристическим признаком является не наличие бизнеса а личное гандонство.
просто щас система устроена так, что лавку может держать только конченый гандон.
изменится система изменится и населённость малого бизнеса другими людьми.

как-то так.

Re: Еще раз о выборах.

Date: 2011-09-16 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] peters59.livejournal.com
Понятно,что систему надо менять,только как,через выборы не получиться,гандоны не позволят.Остается игнорировать,возможно так http://nax-nax.ru/obrashhenie-dvizheniya/

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 01:14 am
Powered by Dreamwidth Studios