*** Ну дворник в Москве и дворник в Магадане метет одну и туже площадь *** А что, Магагадан это США? Или наоборот? Тогда езжайте в Москву и метите. Кажется речь идёт не о Сызрани и Москве, а о СРЕДНЕЙ производительности ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОГО труда в США и в России. Как известно ПРОИЗВОДСТВО заканчивается словами "Спасибо за покупку". Так ЧЬЮ же Вы производительность труда считаете в Сызраньском супермаркете, когда продаёте китайские подштанники? Надеюсь понятно.
*** он чего не хочет прям работать на новом станке? *** Хочет. И зарабатывать хочет. Но не может. У него такая психологическая блокировка поставлена всем предыдущим опытом, что ему западло в 45 лет учится. Хватит! В школе и ГПТУ учился! И государство ему за это ОБЯЗАНО обеспечивать его работой на таких станках, на которых он учился и платить ДОСТОЙНО. Ведь он же ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАНЫЙ! У нас ВСЕ станки новейшие. На всех стоят двухядерные компы в качестве управляющих. Но ни один фрезеровщик старше 40 лет старой закалки не смог с ними совладать. Я электронщик, всю жизнь с компами. Мне 54 года и для меня все эти станки как периферия для компа, типа пинтера, сканера, 3D принтера. Потому я и прекрасно работаю на всех и обучаю тех, кто способен обучатся. *** Купите сначала станки, переобучите персонал за свой счет *** А ПОЧЕМУ мы их должны обучать ЗА СВОЙ СЧЁТ? Ведь зарабатывать то они хотят. Вот и пусть учатся. На лету схватывает - хорошо! Значит возится с ним не долго. Пара-тройка вопросов в день и через месяц уже сам освоился с документацией на АНГЛИЙСКОМ. Извините, у нас производство, работающее в условиях жесткой конкуренции. И рабочий тоже живёт и работает в условиях жёсткой конкуренции. У нас НЕ благотворительная организация. И не детский сад для великовозрастных балбесов. Пусть ВКЛЮЧАЮТ МОЗГИ!
*** А нам какое дело? *** Совершенно верно! Вот только есть небольшое отличие. Мы свои мозги включили и они работают. А вот Вы - НЕТ. Так что Ваши же слова оборачиваются против Вас. И это доказывается опытом всей страны. Те кто не включил мозги, тот жалуется на безработицу, а тот кто включил, жалуется на недостаток кадров и завозит их с Украины, Китая, Азии. И кто от этого больше страдает? Да конечно безмозглые! Их и называют так - БЫДЛО!
да разбежались платить на ваших заводах даже тем кто готов обучатся. Ну может ваше предприятие какое-то уникальное. А так кто что в технике соображает уходит супермаркеты обслуживать или банки. У вас зарплата мизерная для ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫХ. вы за насилование его мозга 15000 рублей максимум предлагаете. Или работать в три смены без выходных за 25000-30000 рублей.
Вы навекрное по своим мозгам судите. Я уже писал, что у нас уборщица получает 15 тыр. Ну если честно, то 8, но работает она с 8 утра и до 12. Вполне успевает. А потом идёт на котельную - соседнее предприятие через дорогу. Чего там имеет - не знаю. А так, попробуйте в России найти хотя бы слесаря-инструментальщика. Я так думаю после года попыток, вы поймёте, что Ваши 15.000 рублей придумано Вами "от ноги". Вообще то, я полагаю, что Вы НИКАКОГО отношения к технике не имеете вообще. Вы либо "гуманитарий", либо человек имеющий опыт всего лишь в торговле "Гербалайфом", или типа того. Я ИО гл. конструктора завода. И посему мне приходится с кадровыми вопросами ОЧЕНЬ часто сталкиватся. Многие из себя мнят что они "Супер-пупер специалисты". Был один такой электрик, который "всё умел". Директор, совсем не электрик, от его работы, орал так, что чуть не охрип. А "электрик" летел с завода так, что перья впереди летели!
Я не собираюсь насиловать чьи то мозги. Это они собираются зарабатывать, а я не позволю им зарабатывать за счёт других. Это не Советский Союз. *** А так кто что в технике соображает уходит супермаркеты обслуживать или банки. *** Вот и пусть эти "высококвалифицированные" фрезеровщики идут в банки, если банков для всех хватит. И "недокинозвёзды" пусть туда же валят, и "социологи" и прочая пидорасня!
как и все бизнесмены врете не краснея. так если уборщица получает у вас 8 тысяч рублей то и работает она за 8 тысяч. А вы пересчитываете все в 8 часовую рабочую неделю. Может она в котельную к знакомой заходит. Отношение к технике имею и жгучее желание "хозяев" съэкономить на трудягах вижу постоянно. Зато руководству типа вас или еще снабженцам, коммерческим и тому подобное зарплаты от 40000 рублей до 170000 рублей и выше. Ну да перетруждаются.
Я уже сказал, что я не бизнесмен, я ИО гл. конструктора. Оказываю предприятию услуги на постоянной основе по разработке и внедрению новых электронных изделий. Уборщица работет не 8 часовую рабочую неделю, а 4*5 = 20 часовую рабочую НЕДЕЛЮ. Для особо грамотных "экономистов" - 4 часа в день! То есть на полставки. Это 8000 руб. Куда она ходит, это не моё дело, но она не скрывает, что и там работает.
Ну а чего же Вы не пошли "снабженцем"? Или образования не хватает? У нас фрезеровщики некоторые по 50-55 тыр получают, и что? Приезжайте - сможете так же работать - пожалуйста. Столько же будете получать! Есть ещё литейщики - 35-45 тыр. Сможете черпак 18 кг с расплавленным чугоном +15 кг смену потаскать - пожалуйста! Для этого не нужно быть "снабженцем". Здесь как раз нужно быт "работягой", и именно ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫМ!
Какой завод? есть ли вакансии? Есть ли эти вакансии в газетах бесплатные объявления или в интернете? Или там стыдливо зовут на зарплату в 7000 руб. уверяя в дальнейшем росте. (Через 5-15 лет). Ну вы же еще ничего не знаете, вы не знакомы со спецификой нашего завода и т.д. и т.п.
С 8 часовой поторопился когда писал, я имел в ввиду 8часов в день неделю (т.е. на 5 дней) т.е. если считать как вы Уборщица работает полдня за 8000 рублей значит она зарабатывает за целый день зарабатывает в два раза больше, то есть 16000 рублей. Интересно а как вы посчитаете зарплату курьера за 6000 рублей за 15 минут, остальное время он едит в машине, значит за 8 часов в день он зарабатывает в 32 раза больше? 192000 рублей?
В интернете были. Но строго обговоренные специализации и конкретные, достаточно высокие зарплаты. По этим объявлениям к нами приехали 1 человек из Питера, один из Харькова, один из Серпухова и один из Москвы, 3 из Китая и 3 Китайца из Анголы. По более мелким вакансиям было принято около 15 человек, из них 5 или 6 были уволены за пянство. Летом, на каникулах, подрабатывала группа ГПТУшников (дешёвая рабсила на обезьяньей работе). В настоящий момент набор эпизодический, в связи с зимним спадом спроса на продукцию. Сейчас ОСТРО необходим Инженер-наладчик на роботизированный участок монтажа ПП. (Оборудование: 2 робота СМД, печка СМД, принтер СМД) Оклад прежнего инженера был - 27.500 руб. Ушёл, посчитав оклад не соответствующим его квалификации. *** значит она зарабатывает за целый день зарабатывает в два раза больше, *** Не спрашивал, не знаю... Спрашивать о зарплате - неприлично, тем более женщин. Нужно - сами расскажут. *** Интересно а как вы посчитаете зарплату курьера *** У нас НЕТ курьеров. Когда будут - будем считать.
насчет производительного труда тоже спорно. Любой наемный труд приносящий прибыль и который больше чем необходимые средства для воспроизводства рабочей силы. Так что и в супермаркете продавцы трудятся.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
zaluzianskya and ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
skylark_photos
Re: старые сказки про производительность.
Date: 2011-09-20 03:59 pm (UTC)Ну дворник в Москве и дворник в Магадане метет одну и туже площадь
***
А что, Магагадан это США?
Или наоборот?
Тогда езжайте в Москву и метите.
Кажется речь идёт не о Сызрани и Москве, а о СРЕДНЕЙ производительности ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОГО труда в США и в России.
Как известно ПРОИЗВОДСТВО заканчивается словами "Спасибо за покупку". Так ЧЬЮ же Вы производительность труда считаете в Сызраньском супермаркете, когда продаёте китайские подштанники?
Надеюсь понятно.
***
он чего не хочет прям работать на новом станке?
***
Хочет. И зарабатывать хочет. Но не может.
У него такая психологическая блокировка поставлена всем предыдущим опытом, что ему западло в 45 лет учится. Хватит! В школе и ГПТУ учился! И государство ему за это ОБЯЗАНО обеспечивать его работой на таких станках, на которых он учился и платить ДОСТОЙНО. Ведь он же ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАНЫЙ!
У нас ВСЕ станки новейшие. На всех стоят двухядерные компы в качестве управляющих. Но ни один фрезеровщик старше 40 лет старой закалки не смог с ними совладать.
Я электронщик, всю жизнь с компами. Мне 54 года и для меня все эти станки как периферия для компа, типа пинтера, сканера, 3D принтера. Потому я и прекрасно работаю на всех и обучаю тех, кто способен обучатся.
***
Купите сначала станки, переобучите персонал за свой счет
***
А ПОЧЕМУ мы их должны обучать ЗА СВОЙ СЧЁТ?
Ведь зарабатывать то они хотят. Вот и пусть учатся. На лету схватывает - хорошо! Значит возится с ним не долго. Пара-тройка вопросов в день и через месяц уже сам освоился с документацией на АНГЛИЙСКОМ.
Извините, у нас производство, работающее в условиях жесткой конкуренции. И рабочий тоже живёт и работает в условиях жёсткой конкуренции.
У нас НЕ благотворительная организация. И не детский сад для великовозрастных балбесов.
Пусть ВКЛЮЧАЮТ МОЗГИ!
Re: старые сказки про производительность.
Date: 2011-09-20 05:29 pm (UTC)Re: старые сказки про производительность.
Date: 2011-09-21 04:45 am (UTC)А нам какое дело?
***
Совершенно верно!
Вот только есть небольшое отличие.
Мы свои мозги включили и они работают.
А вот Вы - НЕТ.
Так что Ваши же слова оборачиваются против Вас.
И это доказывается опытом всей страны.
Те кто не включил мозги, тот жалуется на безработицу, а тот кто включил, жалуется на недостаток кадров и завозит их с Украины, Китая, Азии.
И кто от этого больше страдает?
Да конечно безмозглые!
Их и называют так - БЫДЛО!
Re: старые сказки про производительность.
Date: 2011-09-20 06:55 pm (UTC)Re: старые сказки про производительность.
Date: 2011-09-21 05:07 am (UTC)Я уже писал, что у нас уборщица получает 15 тыр.
Ну если честно, то 8, но работает она с 8 утра и до 12. Вполне успевает. А потом идёт на котельную - соседнее предприятие через дорогу.
Чего там имеет - не знаю.
А так, попробуйте в России найти хотя бы слесаря-инструментальщика.
Я так думаю после года попыток, вы поймёте, что Ваши 15.000 рублей придумано Вами "от ноги".
Вообще то, я полагаю, что Вы НИКАКОГО отношения к технике не имеете вообще.
Вы либо "гуманитарий", либо человек имеющий опыт всего лишь в торговле "Гербалайфом", или типа того.
Я ИО гл. конструктора завода. И посему мне приходится с кадровыми вопросами ОЧЕНЬ часто сталкиватся.
Многие из себя мнят что они "Супер-пупер специалисты". Был один такой электрик, который "всё умел". Директор, совсем не электрик, от его работы, орал так, что чуть не охрип.
А "электрик" летел с завода так, что перья впереди летели!
Я не собираюсь насиловать чьи то мозги.
Это они собираются зарабатывать, а я не позволю им зарабатывать за счёт других. Это не Советский Союз.
***
А так кто что в технике соображает уходит супермаркеты обслуживать или банки.
***
Вот и пусть эти "высококвалифицированные" фрезеровщики идут в банки, если банков для всех хватит.
И "недокинозвёзды" пусть туда же валят, и "социологи" и прочая пидорасня!
Re: старые сказки про производительность.
Date: 2011-09-21 03:44 pm (UTC)так если уборщица получает у вас 8 тысяч рублей то и работает она за 8 тысяч. А вы пересчитываете все в 8 часовую рабочую неделю. Может она в котельную к знакомой заходит.
Отношение к технике имею и жгучее желание "хозяев" съэкономить на трудягах вижу постоянно. Зато руководству типа вас или еще снабженцам, коммерческим и тому подобное зарплаты от 40000 рублей до 170000 рублей и выше. Ну да перетруждаются.
Re: старые сказки про производительность.
Date: 2011-09-21 04:06 pm (UTC)Уборщица работет не 8 часовую рабочую неделю, а 4*5 = 20 часовую рабочую НЕДЕЛЮ. Для особо грамотных "экономистов" - 4 часа в день! То есть на полставки. Это 8000 руб.
Куда она ходит, это не моё дело, но она не скрывает, что и там работает.
Ну а чего же Вы не пошли "снабженцем"?
Или образования не хватает?
У нас фрезеровщики некоторые по 50-55 тыр получают, и что?
Приезжайте - сможете так же работать - пожалуйста. Столько же будете получать!
Есть ещё литейщики - 35-45 тыр.
Сможете черпак 18 кг с расплавленным чугоном +15 кг смену потаскать - пожалуйста! Для этого не нужно быть "снабженцем". Здесь как раз нужно быт "работягой", и именно ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫМ!
Re: старые сказки про производительность.
Date: 2011-09-21 04:25 pm (UTC)С 8 часовой поторопился когда писал, я имел в ввиду 8часов в день неделю (т.е. на 5 дней) т.е. если считать как вы Уборщица работает полдня за 8000 рублей значит она зарабатывает за целый день зарабатывает в два раза больше, то есть 16000 рублей. Интересно а как вы посчитаете зарплату курьера за 6000 рублей за 15 минут, остальное время он едит в машине, значит за 8 часов в день он зарабатывает в 32 раза больше? 192000 рублей?
Re: старые сказки про производительность.
Date: 2011-09-21 04:46 pm (UTC)По этим объявлениям к нами приехали 1 человек из Питера, один из Харькова, один из Серпухова и один из Москвы, 3 из Китая и 3 Китайца из Анголы.
По более мелким вакансиям было принято около 15 человек, из них 5 или 6 были уволены за пянство.
Летом, на каникулах, подрабатывала группа ГПТУшников (дешёвая рабсила на обезьяньей работе).
В настоящий момент набор эпизодический, в связи с зимним спадом спроса на продукцию.
Сейчас ОСТРО необходим Инженер-наладчик на роботизированный участок монтажа ПП.
(Оборудование: 2 робота СМД, печка СМД, принтер СМД) Оклад прежнего инженера был - 27.500 руб.
Ушёл, посчитав оклад не соответствующим его квалификации.
***
значит она зарабатывает за целый день зарабатывает в два раза больше,
***
Не спрашивал, не знаю...
Спрашивать о зарплате - неприлично, тем более женщин. Нужно - сами расскажут.
***
Интересно а как вы посчитаете зарплату курьера
***
У нас НЕТ курьеров.
Когда будут - будем считать.
Re: старые сказки про производительность.
Date: 2011-09-20 07:00 pm (UTC)Re: старые сказки про производительность.
Date: 2011-09-21 05:11 am (UTC)Только на чужую экономику, в основном.
Она им и платит.
Потому у них и зарплата выше, чем у тех, кто на Российскую работает.
Re: старые сказки про производительность.
Date: 2011-09-21 03:45 pm (UTC)Re: старые сказки про производительность.
Date: 2011-09-21 04:09 pm (UTC)Вот так вот по супермаркетам работая, да импортные шмотки продавая!