puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Встретил у [livejournal.com profile] kommari такое вот эпическое полотно.



В комментах автор с жаром доказывает, что "советский" - это по большей части и значило "русский".

Да, такая вот у меня странная судьба. Я, лефтиш, противник партийной диктатуры, защитник гей-парадов, сторонник снижения возраста согласия и прочих достоинств извращенец, должен защищать советскую идею от краскона Коммари. А что делать - не я такой, жизнь такая.

Что такое, собственно, СССР? Союз. Советских. Социалистических. Республик. То есть союз таких государств, где действует республиканская форма правления, власть принадлежит советам, и при этом существует (или, как минимум, строится) социализм. Не будем сейчас касаться вопроса о том, в какой мере эта идея была реализована - поговорим лучше о самой идее.

Можно ли вообразить что-то более интернационалистическое и всемирное? Обратите внимание: в этой формуле нет абсолютно никакой привязки ни к конкретной национальности, ни к конкретной территории. Советская социалистическая республика может находиться где угодно - хоть в Америке, хоть в Африке. И кто угодно может её населять. Ничто не помешало бы этой республике входить в союз других таких республик. В идеале подобным союзом должен был стать весь мир - да, может, ещё и станет.

Привязывать же идею СССР к какому-то одному этносу (пусть даже и столь великому, как русские) - это такая глубокая ересь и такой страшный грех, для которого Данте следовало бы специально выдумать десятый круг Ада. Связав советскую идею с определённым народом и признав понятие "канонической территории", ты тем самым отказываешься от претензии на всемирность. А это - не только начало конца, но и извращение самого принципа, его превращение в собственную противоположность.

Не то чтобы я так уж захлёбывался от восторга при мысли о победителях 1945 года. Но я никогда бы не осмелился их оскорбить, назвав их парад "русским маршем".

Date: 2011-11-04 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Ну, я лично, как человек плюралистичный, могу понять, что имел в виду коммари. Он ведь все-таки советский патриот, и для него вполне нормально считать, что советский - это в первую очередь русский, ибо нужно признать, что Советская Росси была нашим первым национальным государством. Собственно, 9 мая - это едва ли не единственная легитимация этого, которую признают все.
Любопытно, что понимание своей исключительности, осознания себя как "русских" действительно началось еще в войну. Надписи, к примеру, на танках - "Мы - русские". Потому победа в войне действительно была в основном победой рууского оружия, т.к.СССР был, так или иначе, Россией. Ну, как Российская Империя включала в себя разные национальные окраины. Тру-красконы вроде коммари, может, будут и не согласны с этим мнением, но они его фактически придерживаются.
Любопытно и то, что одновременно с возрождением "русского патриотизма" начал возрождаться и националистический душок. Антисемитизм там, сталинский "классицизм" в искусстве... Сложно понять, происходило ли это под руководством Кремля или независимо друг от друга, но факт несомненен. Да, жаль, конечно, что после Победы не произошло качественно нового прорыва в собственно социализме, но ведь согласимся - а где он был-то? Все остальные страны, от Югославии до Кореи, так или иначе, даже став социалистическими, были заражены определенной долей национализма. Что, вобщем-то, само по себе и неплохо.
Но понятно, что "советский" - это в первую очередь не русский, а именно "советский", то есть гражданин СССР, выросший, воспитавшийся и вошедший в "великую наднациональную общность - советский народ", который, в целом и общем, действительно существовал. Советский - это и казах, и эстонец... финн, конце концов. Во Франции тоже ведь все "французы", даже если арабы.
Ибо именно "советские" были нашей первой нацией как единой социо-культурной общностью. И со стороны коммари неправильно, конечно, ставить телегу впереди лошади.

Date: 2011-11-04 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Отчасти согласен, но ведь та же французская нация изначально понималась как совокупность граждан Франции. Там не было всемирного замаха, а в СССР он был. И вот то самое скатывание в "русскость", которое, я полагаю, началось всё же с подачи Кремля. Вспомните советские фильмы - "Александр Невский" вышел в 1938 году, "Суворов" - в 1940, то есть ещё до войны.

Но в целом да - "советские" в каком-то смысле были нацией, но с претензией на большее.

Date: 2011-11-04 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
А это уже вторично, на сонове чего именно формируется нация. Советская общность тоже как бы не на основе идеи мировой революции была сформирована. И к тому же, в этот период от мировой революции уже де-факто отказались.
===И вот то самое скатывание в "русскость", которое, я полагаю, началось всё же с подачи Кремля.===

Упор на национал-патриотические настроения - да, это вт.пол.30-х. Но вт.пол.40-х - явный подъем, независимо от лозунгов, а благожаря победе в войне.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 01:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios