Советское

[puffinus]

Встретил у kommari такое вот эпическое полотно.



В комментах автор с жаром доказывает, что "советский" - это по большей части и значило "русский".

Да, такая вот у меня странная судьба. Я, лефтиш, противник партийной диктатуры, защитник гей-парадов, сторонник снижения возраста согласия и прочих достоинств извращенец, должен защищать советскую идею от краскона Коммари. А что делать - не я такой, жизнь такая.

Что такое, собственно, СССР? Союз. Советских. Социалистических. Республик. То есть союз таких государств, где действует республиканская форма правления, власть принадлежит советам, и при этом существует (или, как минимум, строится) социализм. Не будем сейчас касаться вопроса о том, в какой мере эта идея была реализована - поговорим лучше о самой идее.

Можно ли вообразить что-то более интернационалистическое и всемирное? Обратите внимание: в этой формуле нет абсолютно никакой привязки ни к конкретной национальности, ни к конкретной территории. Советская социалистическая республика может находиться где угодно - хоть в Америке, хоть в Африке. И кто угодно может её населять. Ничто не помешало бы этой республике входить в союз других таких республик. В идеале подобным союзом должен был стать весь мир - да, может, ещё и станет.

Привязывать же идею СССР к какому-то одному этносу (пусть даже и столь великому, как русские) - это такая глубокая ересь и такой страшный грех, для которого Данте следовало бы специально выдумать десятый круг Ада. Связав советскую идею с определённым народом и признав понятие "канонической территории", ты тем самым отказываешься от претензии на всемирность. А это - не только начало конца, но и извращение самого принципа, его превращение в собственную противоположность.

Не то чтобы я так уж захлёбывался от восторга при мысли о победителях 1945 года. Но я никогда бы не осмелился их оскорбить, назвав их парад "русским маршем".

Comments

[puffinus.livejournal.com]

А на чём ещё их можно основывать?

[altruist-lj.livejournal.com]

Ну можно на мифах или эмоциях.

Но дело не в этом, а в том, что человек который смотрит фактам в лицо должен признать, что русские в СССР играли системообразующую роль И вся идеология, весь подход к национальному вопросу основывался на признании этого факта.

[puffinus.livejournal.com]

Я полагаю, такую роль играли большевики.

[altruist-lj.livejournal.com]

Я говорю не о роли в политике, вернее не только в политике.

Я о том, что строили, изобретали, учили и т.д. в основном русские. В этом роль русских официально признавалась.

[serg-bronstein.livejournal.com]

И в результате СССР развалился по национальным линиям.

[altruist-lj.livejournal.com]

СССР развалили. В том смысле, что сначала решила развалить, а потом выбрали то место, где это было легче сделать.
Югославов, например, развалили по религиозному признаку.
Так что мне смысл Вашей реплики непонятен.

[baizhi.livejournal.com]

Какая такая великая разница между "развалили" и "развалился"? В любом случае, СССР оказался нежизнеспособным перед лицом внешних факторов и деградации внутренних связей и систем, и национализм тут сыграл немалую роль.

[altruist-lj.livejournal.com]

Разница есть. "Развалился из-за национальных проблем" это значит, что были неразрешимые объективные проблемы, ктоторые привели к развалу.
"Развалили используя национализм" это значит, что приложили серьёзные усилия, чтобы национальные проблемы создать.
СССР оказался да, нежизнеспособным, но не из-за национализма, а из-за перерождения правящего слоя. А национализм -это только инструмент.

[baizhi.livejournal.com]

Но что переродило правящий слой? Это же не шутка.

[altruist-lj.livejournal.com]

Желание бесконтрольно распоряжаться народной собственностью и передавать это право по наследству.

[baizhi.livejournal.com]

Ну, так разве Ленин не предупреждал, что "Полагаться на убежденность, преданность и прочие душевные качества — это вещь в политике совсем не серьезная. Превосходные душевные качества бывают у небольшого числа людей, решают же исторический исход гигантские массы, которые, если небольшое число людей не подходит к ним, иногда с этим небольшим числом людей обращаются не слишком вежливо"? Получается, что в административной системе СССР был порок, который обусловил вырождение?

[altruist-lj.livejournal.com]

Конечно был порок. Если бы порока не было, то СССР существовал бы до сих пор.
И первейшей и важнейшей задачей я считаю анализ причин краха СССР и выявлении ошибок.
А начитавшись Ленина и начав применять его идеи к СССР можно было дойти до таких логических построений, что за них сесть в тюрьму.

[baizhi.livejournal.com]

Разве хоть бы крах Союза не наводит на вопро "А судьи кто?" Ленин и сам "написавшись" не раз имел проблемы с полицией, зато его в некотором роде его идеи породили СССР, а также множество иных стран и политических направлений. А вот некоторые другие - сгубили, а затем и сами сгнили без остатка. Ну и кто же оказался прав?

[baizhi.livejournal.com]

Что есть русский народ в СССР? По какому признаку можно отличить, что вот это - русич, тот - грязный чуркобес, другой - поганый жид?

В СССР системообразующими являлись коммунисты - составлявшие малую долю от каждого народа, однако отличавшиеся отнюдь не национальными особенностями. Конечно, русский язык и культура были каркасом советских, однако на фото не русский марш в том смысле, что он не русский, а коммунистический по своей сути, и если там марширует некоторое количество русских, то вовсе не по причине своей национальности, а политической принадлежности.

[altruist-lj.livejournal.com]

Я не отрицаю точку зрения уважаемого хозяина ЖЖ, я просто хочу сказать, что доля истины в рисунке Коммари есть.

"русский язык и культура были каркасом советских," - с этим полностью согласен.

[baizhi.livejournal.com]

В этом рисунке мне видится огромная проблема. Он констатирует, что в СССР "все животные равны, но некоторые - равнее." Разве не констатация этого факта (не важно, насколько истинного) позволило возбудить сепаратизм в различных частях СССР?

[altruist-lj.livejournal.com]

Этот рисунок, на мой взгляд, констатирует один факт от которого трудно отмахнуться, а именно: русская культура, русский язык и т.д. играл важную роль во всех сферах. Русские и в союзных республиках, кстати, внесли большой вклад в развитие этих республик.
Сейчас официально признаётся, что в странах СНГ не хватает специалистов, потому что русские уехали.

[baizhi.livejournal.com]

В России, кстати, тоже не хватает специалистов. "Русские" уехали: в Европу, Израиль, США.

>Русские и в союзных республиках, кстати, внесли большой вклад в развитие этих республик.

- Ну-ну. А местные чучмеки им только мешали. Хватиткормитькавказ!!!1111

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Русские в СССР не играли никакой роли, кроме роли "расходного материала" на стройках "объектов промышленности группы "А"". В том смысле, что русские на общих основаниях "строили социализм/затем: коммунизм" и не более того.
Ни единый советский закон никак не выделяет, особо, русских.