О низких материях

[puffinus]

Я склонен согласиться с товарищем albert_alef.

моя социал-демократическая программа очень проста. она элементарна: каждому гарантируется еда, жильё, образование и медицинская помощь. 

человечество сейчас может это позволить.

и это будет шагом к коммунизму

Выскажу свои соображения на сей счёт. Да, действительно, это будет шаг к коммунизму, а не сам коммунизм - способ производства пока остаётся прежний, а значит, и физиономия общества кардинально не меняется. Но гарантированные еда и жильё освобождают людей из-под власти того беспощадного царя, воспетого Некрасовым. Если нет необходимости под страхом голодной смерти продавать свою рабочую силу - отношения работника и нанимателя выходят на качественно новый уровень.

Меняется и представление человека о самом себе. В сознание внедряется мысль, что всякий от рождения - уже в силу того, что он член общества - имеет определённые права, причём вполне материальные: права на некоторое количество благ. Что, согласитесь, будет способствовать развитию гордости и чувства собственного достоинства - необходимость унижаться если не исчезнет, то будет сведена к минимуму.

А освобождение от угрозы голода освободит человека и в других отношениях. Скажем, политические права и свободы можно провозгласить когда угодно - но для их полноценного осуществления необходимы как раз перечисленные меры.

Словом, я готов подписаться под программой товарища Алефа.

Comments

[rsokolov.livejournal.com]

Ваша программа предполагает, что даже если в стране не будет работать вообще никто, то тем не менее у всех будет еда, жилье, образование и медицинское обслуживание.

Не кажется ли вам, что в этой схеме что-то не так?

[red-white-gold.livejournal.com]

Да, не так- должен быть закон о обязательной работе, наравне с этим

[rsokolov.livejournal.com]

Совершенно верно. То есть, на второй день после начала осуществления этой схемы по освобождению человека от труда, придется принимать законы о принудительном труде.

[puffinus.livejournal.com]

Это уже получается гигантский работный дом.

[rsokolov.livejournal.com]

Ну да. Именно поэтому все попытки построения социализма заканчивались построением гигантского работного дома.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Работать будут роботы. Вся технологическая история человечества к этому пришла.

[puffinus.livejournal.com]

Теоретически да. А на практике - людям наверняка захочется и многого сверх перечисленного, а для этого уже придётся работать.

[rsokolov.livejournal.com]

Как ни странно, но сотни миллионов людей в этом мире вполне готовы довольствоваться вышеперечисленным.

Я не знаю, а что еще человеку нужно? Одежда попадает в необходимый прожиточный минимум?

Остаются еще телевизор-интернет-мобильная связь. Но если предположить, что для того, чтобы приобрести телевизор, человеку нужно сначала прокормить не только себя, но и обеспечить всех своих соседей едой-жильем-одеждой на весь срок годности телевизора, то стоимость телевизора будет совершенно астрономической, и потребность в телевизорах с течением времени отпадет.

[kincajou.livejournal.com]

а в перечисленное входит пивасик и футбол по телеку?

[puffinus.livejournal.com]

Тут возможны варианты. Но, думаю, и их стоит обеспечить - чтобы те, кому они нужны, не мешали работать тем, кто хочет.

[kincajou.livejournal.com]

90% (если не больше) электората будут полностью удовлетворены таким раскладом, если ничего не надо делать, а тебе и хлеба, и зрелищ нахаляву.

Ну, то есть, я совсем не против, даже если это будет 100% - только откуда все эти блага взять? У нас пока нет и в ближайшем будущем не предвидится средств, способных обеспечить непрерывный профит при нулевых усилиях. Нефтью торговать могут только несколько кланов, там всё разделено уже давно (и нефть не вечна). Уран, уголь, лес, почки, сперма - торговать можно всем этим, конечно же, и даже вполне успешно. Но разве это то, к чему надо стремиться?

[puffinus.livejournal.com]

Не думаю. Даже из этих 90% многие через месяц-другой футбола-пивасика взвоют. Опять же, если это мужчины - не стоит забывать о жёнах...

[kincajou.livejournal.com]

Не взвоют, а раздобреют и будут сильно против любых попыток что-то изменить.

Да и жёны не проблема, для жён будет джин-тоник (или тот же пивасик, только розовый) и сериалы про бразильскую любовь (или что там щас трендово).

[puffinus.livejournal.com]

Сериалы сериалами, но всё равно: "Вон, Иванов с третьего этажа работает - так у них и машина, и шубка у его жены, и на Мальдивы они уже два раза ездили! А тебе лишь бы футбол!".

[kincajou.livejournal.com]

ЗАТКНИСЬ И ПЕЙ! НАШИ ПРОИГРЫВАЮТ 3:0, КАКИЕ МАЛЬДИВЫ?!

[puffinus.livejournal.com]

Будут и такие. И блин с ними.

[rsokolov.livejournal.com]

>>блин с ними

Именно это и скажут те, кто захочет иметь телевизор-машину-отпуск на Мальдивах. И свалят в ближайшую страну, где им не придется обеспечивать едой-жильем тех, кто сами работать не хотят.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Ближайшая страна для _них_ - это Монголия.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Достаточно оставить сию публику в покое. Бунтовать она точно не будет...

[puffinus.livejournal.com]

Это да. А их дети, для которых все эти блага будут уже привычны и естественны, могут вырасти вполне нормальными людьми.

[chaotickgood.livejournal.com]

<< 90% (если не больше) электората будут полностью удовлетворены таким раскладом, если ничего не надо делать, а тебе и хлеба, и зрелищ нахаляву.

В вашем воображении only.

[kincajou.livejournal.com]

будем надеяться на лучшее, но исходить надо из наихудшего варианта

[chaotickgood.livejournal.com]

По мои наблюдениям, подобный аскетизм на самом деле нехарактерен для современных социальных низов. Они довольно крепко подсажены на "идеологию потребления".

А чуть выше начинаются уже те, кто готов работать потому, что это необходимый элемент социализации.

[baizhi.livejournal.com]

Именно, эта программа глубоко порочна и реальных аналогов не имеет.