Выхухоль о Летове
Dec. 1st, 2011 06:52 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusПо наводке
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
red_khmer.Ему не повезло: в тот период, когда он жил, похоже, действительно, не было той власти, за которую хотелось бы петь хорошие песни.
Думаю, Россия не превратится в приличную страну до тех пор, пока люди не осознают: такая власть, "за которую" стоило бы петь что-то хорошее, невозможна в принципе.
Но, похоже, до них это уже помаленьку доходит.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
анархизм же!
Date: 2011-12-01 07:57 pm (UTC)А как же "Смело мы в бой пойдем за власть Советов!"?
Если насилие есть повивальная бабка нового общества, то как же можно его не воспевать? Теория же, согласно которой насилие ни в коем случае не должно превращаться во взятие власти, и называется анархизмом ("Change the world without taking power" - это именно их лозунг)
Re: анархизм же!
Date: 2011-12-01 08:01 pm (UTC)Re: анархизм же!
Date: 2011-12-01 08:14 pm (UTC)"Белая армия, черный барон" Вас тоже не устраивает, раз там воспевается такой "инструмент", как РККА?
Я уже не говорю о "SAM Song", где воспевался "инструмент", да еще и смертносный, в самом буквальном смысле...
Re: анархизм же!
Date: 2011-12-01 08:21 pm (UTC)I’ll sing you of an army brave who fights from the cradle to the grave,
The people they’ll no longer slay for the INLA freedom fighters.
И даже анархо-сндикалисты призывали на баррикады "por el triunfo de la Confederación", т.е. опять же ради своего "инструмента".
Если Вам всё это "воспевание инструментов" не нравится, то Вам место рядом со Шрайбманом и прочими сторонниками "самоорганизации рабочего класса без партий и профсоюзов".
Re: анархизм же!
Date: 2011-12-01 09:07 pm (UTC)Во-первых, песня эта не авторская, а народная. А во-вторых, вот гляньте:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%BC%D1%8B_%D0%B2_%D0%B1%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%B9%D0%B4%D1%91%D0%BC
Каких только вариантов у неё не было -- от царско-христианского до белогвардейского... "За власть Советов" - только один из них.
Re: анархизм же!
Date: 2011-12-02 06:34 am (UTC)О существовании других вариантов я тоже знаю, только что это меняет? Меня-то интересуют только варианты, которые пели мои единомышленники.
Re: анархизм же!
Date: 2011-12-02 09:10 am (UTC)Потому что речь, насколько я понимаю, именно об отдельных людях, которые поют (необязательно в песне) хвалу уже существующему, устоявшемуся режиму -- и делают это (а) искренне, т.е. не за корыто, а от души и (б) талантливо.
Re: анархизм же!
Date: 2011-12-02 09:27 am (UTC)Re: анархизм же!
Date: 2011-12-02 04:24 pm (UTC)Re: анархизм же!
Date: 2011-12-02 07:09 pm (UTC)Любое правительство соцстраны - это прежде всего штаб борьбы с миром капитализма, хотя не всегда эта борьба принимает форму прямых боевых столкновений.
Re: анархизм же!
Date: 2011-12-02 05:13 am (UTC)Re: анархизм же!
Date: 2011-12-02 06:36 am (UTC)Re: анархизм же!
Date: 2011-12-02 06:38 am (UTC)Re: анархизм же!
Date: 2011-12-02 06:42 am (UTC)Если же Вы олтказываетесь от энгельсовского понимания революции и считаете, что пролетариат может добиться своих целей без "ружей, штыков и пушек", т.е. без революции - Вы ревизионист (ибо не соглашаетесь с одним из бородачей) и реформист (ибо выступаете за реформы, а не революцию) в самых прямых значениях этих слов.
Re: анархизм же!
Date: 2011-12-02 06:47 am (UTC)Я не против насилия в принципе (оно может быть и необходимо), но нельзя же всё сводить только к нему.
Re: анархизм же!
Date: 2011-12-02 06:55 am (UTC)Вы любите ссылаться на "исторический опыт" (который сводится у Вас к перечислению ошибок и поражений коммунистов) - так где и когда такое случалось?
Re: анархизм же!
Date: 2011-12-02 06:59 am (UTC)Re: анархизм же!
Date: 2011-12-02 07:08 am (UTC)Re: анархизм же!
Date: 2011-12-02 07:41 am (UTC)Re: анархизм же!
Date: 2011-12-02 08:23 am (UTC)Пролетариат, как передовой класс, при капитализме вообще представляет "интересы общества в целом", но это не значит, что буржуазия готова принять этот общий интерес как свой.
>Те и другие состояли в немедленном выходе из войны и разделе помещичьей и церковной земли
Заметьте, это задачи, реализуемые и в рамках буржуазного строя. Мы же изначально говорили о том, может ли пролетариат прийти к социализму без насильственного переворота.
Re: анархизм же!
Date: 2011-12-02 04:22 pm (UTC)Re: анархизм же!
Date: 2011-12-02 07:02 pm (UTC)Re: анархизм же!
Date: 2011-12-02 07:04 pm (UTC)Аналогия не есть доказательство
Date: 2011-12-02 07:14 pm (UTC)И если бы Ваша аналогия была бы верна - мирный переход к социализму действительно был бы возможен (некоторые страны переходили от феодализма к капитализму без революций - см., напр., скандинавские страны).
Насчет отката к капитализма к феодализму есть, кстати, у меня одно предположение (хотя надо бы покопаться подробнее) - не произошел ли такой откат в Германии в ходе Тридцатилетней войны? Ибо в Реформацию там было весьма политически активное бюргерство, а с Вестфальского мира до ВФР - феодально-абсолютистское болото, с крайне низкой политической активностью буржуазии.
И последнее - даже если не называть советское общество социалистическим, не признать, что оно достигло большей степени обобществления средств производства, чем любое другое - невозможно.
Re: Аналогия не есть доказательство
Date: 2011-12-02 07:15 pm (UTC)Re: Аналогия не есть доказательство
From:Re: Аналогия не есть доказательство
From:Re: Аналогия не есть доказательство
From: