puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Мнем меня поражает.

...я к этим протестам отношусь отрицательно. Вначале нужна дееспособная общенациональная политическая организация, некая коммунистическая партия. А потом мутить протесты, чтоб эти протесты направить в организованное русло, чтоб из этих протестов можно было начинать всё делать по уму, чтоб потом взять власть у олигархов. История учит что именно такая последовательность имела место быть, а не наоборот, когда из бесцельных и беспрограммных, короче говоря стихийных бунтов рождаются дееспособные политические партии.

И ведь так рассуждает отнюдь не только Мнем. Зачем такие протесты, во главе которых Яшин и Навальный?

Массаракш-и-массаракш. Ну Навальный, ну Яшин. Они и год назад были Навальным и Яшиным. И два года назад, и три года тоже. А массовых протестов - не было. Потому что дело тут не в Яшине, и даже не в Навальном. Важна сама волна, а не то, кто в данный момент оказался на её гребне.

Вопрос о том, кто возглавляет протест, конечно, имеет значение, но по важности он не первый и даже не десятый. Массовые выступления имеют свою логику, и кто бы ни стоял во главе их - делать он будет то, чего от него потребуют, иначе его очень скоро заменят. Разумеется, и "вожди" имеют возможность выбирать, но в очень узком диапазоне.

Если революция (я о ней пока что говорю, разумеется, в условном смысле) идёт не под теми лозунгами и не с той партией во главе - не беда. Лозунги можно и поменять, ведущая партия тоже ещё не раз сменится. Где те жирондисты, где те эсеры... увы, где прошлогодний снег? Существенны не они, существенна та сила, что даёт власть партиям (или отнимает) и наполняет жизнью лозунги.

Но, увы, многие российские коммунисты отравлены ядом вождизма. Если народное выступление - то только во главе с правильной партией и правильным вождём. Остальное - харам. В результате вторичное становится первичным, а первичное вторичным.

Голышев, в отличие от Мнема и меня, марксистом себя не числит, но его позиция мне куда ближе:

и то, что хозяин площади 10-го будет гена-пояс-богородицы - говно-вопрос!

Так и есть. Нах-нахи, Шендерович и Гена Пояс - официанты, не более.

Ну а Мнем с Петровичем пусть и дальше создают свою Единственно Верную Партию. И будут они её создавать ещё десять лет с конфискацией.

Date: 2011-12-07 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Как мне говорили в пятом классе "в немецком вопросе содержится 90% ответа", вот в Вашем посте и содержится тот самый ответ.
Вот и хорош же будет нерушимый блок коммунистов, лефтишей и беспартийных объединившись с нынешним протестом. Ведь он будет делать то, что от него хотят массы. Хотите перенаправить хипстеров в сторону уменьшения эксплуатации и индивидуализма? Ну флаг вам в руки.
На этом, смею предположить, в свое время и погорел иудушка Зюганов - решил возглавить непрофильный актив и теперь им вертят бывшие эмэнэсы, бюджетнички поглупее и красные буржуа.Отличная публика, с такой пожалуй построишь чего-нибудь.

А Яшин с Нарвальным и вправду роли не играют. Только три года назад динамика потребления совпадала с желаемой, а сейчас не совпадает и совпадать не собирается. Динамический диапазон зааончился и трещит. А за счет кого собираются его расширить, а? Почитайте апологетов тезиса "власть душит бизес". Про ТК там есть, про налоги там есть, про проклятых пожарников и сэс там есть. А про работу таможни и, главное, отсутствие длинных и дешевых денег там нет - ОНИ БЛЯДЬ ОБ ЭТОМ И НЕ ДУМАЮТ проститезвините.
В историческом мегабаттле "военная и служилая аристократия vs. купечество, цеховые мастера и рантье" я, извините, на стороне аристократов. Против самодура-барона всегда больше шансов чем против купчины.

Date: 2011-12-07 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
С аристократами - против прогресса? Ну-ну. Выпьем же за воспетый Марксом феодальный социализм!

Как по мне, лучше двадцать лавочников, чем один барон.

Date: 2011-12-07 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Мне как цеховому подмастерью лучше один барон, чем двадцать лавочников.

Date: 2011-12-07 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Ну в общем не увлекаясь аналогиями. Не стоит примазываться к протестующей илитке точно так же как не стоило примазываться к фоннатам на Манежке. Они диалектически кстати весьма близки, вопрос лишь в том кого мочить и запирать в гетто.

Date: 2011-12-07 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Аристократы не "служат". "Военная и служивая аристократия", с точки зрения настоящего аристократа - чернь. Нечего полицейские и чиновничьи рылы из "Ревизора" возводить в аристократов.

Эти служивые плебеи просто обнаглели!

Date: 2011-12-07 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Тру-аристократии у нас, по счатью, нет - еще этих инцестников не хватало. Так что будем аппроксимировать.

Date: 2011-12-07 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Аристократы духа есть! :)

Date: 2011-12-07 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Ну это да. Только как говорится любовь на пункцию не возьмешь.

Date: 2011-12-07 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Вообще-то Вы привели аргумент в МОЮ пользу. :)) Аристократизм = любовь материальной проверке не поддаются, мундиром не удостоверяются.

Date: 2011-12-07 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Вот по этому мы будем оперировать только таким аристократизмом, который поддается материальной проверке.
Все остальное лишнее.
Но тут дилемма лично для меня. С одной стороны вопрос построения социализма и коммунизма это вопрос исключительно морали и христианской любви. С другой стороны все это поверочным сертификатом не удостоверяется и через материальное надо получить нематериальное.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 10:34 am
Powered by Dreamwidth Studios