puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Мнем меня поражает.

...я к этим протестам отношусь отрицательно. Вначале нужна дееспособная общенациональная политическая организация, некая коммунистическая партия. А потом мутить протесты, чтоб эти протесты направить в организованное русло, чтоб из этих протестов можно было начинать всё делать по уму, чтоб потом взять власть у олигархов. История учит что именно такая последовательность имела место быть, а не наоборот, когда из бесцельных и беспрограммных, короче говоря стихийных бунтов рождаются дееспособные политические партии.

И ведь так рассуждает отнюдь не только Мнем. Зачем такие протесты, во главе которых Яшин и Навальный?

Массаракш-и-массаракш. Ну Навальный, ну Яшин. Они и год назад были Навальным и Яшиным. И два года назад, и три года тоже. А массовых протестов - не было. Потому что дело тут не в Яшине, и даже не в Навальном. Важна сама волна, а не то, кто в данный момент оказался на её гребне.

Вопрос о том, кто возглавляет протест, конечно, имеет значение, но по важности он не первый и даже не десятый. Массовые выступления имеют свою логику, и кто бы ни стоял во главе их - делать он будет то, чего от него потребуют, иначе его очень скоро заменят. Разумеется, и "вожди" имеют возможность выбирать, но в очень узком диапазоне.

Если революция (я о ней пока что говорю, разумеется, в условном смысле) идёт не под теми лозунгами и не с той партией во главе - не беда. Лозунги можно и поменять, ведущая партия тоже ещё не раз сменится. Где те жирондисты, где те эсеры... увы, где прошлогодний снег? Существенны не они, существенна та сила, что даёт власть партиям (или отнимает) и наполняет жизнью лозунги.

Но, увы, многие российские коммунисты отравлены ядом вождизма. Если народное выступление - то только во главе с правильной партией и правильным вождём. Остальное - харам. В результате вторичное становится первичным, а первичное вторичным.

Голышев, в отличие от Мнема и меня, марксистом себя не числит, но его позиция мне куда ближе:

и то, что хозяин площади 10-го будет гена-пояс-богородицы - говно-вопрос!

Так и есть. Нах-нахи, Шендерович и Гена Пояс - официанты, не более.

Ну а Мнем с Петровичем пусть и дальше создают свою Единственно Верную Партию. И будут они её создавать ещё десять лет с конфискацией.

Date: 2011-12-07 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] neo-los.livejournal.com
если три дня подряд читать "Капитал" без сна, еды, воды и отдыха, то можно впасть в особую форму дзен-просветления, называемую "внутренним коммунизмом"

Date: 2011-12-07 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Надо будет как-нибудь. Как говорится, в жизни нужно попробовать всё, кроме людоедства и народных песен.

Date: 2011-12-07 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] zogin.livejournal.com
Я недавно переезжал - месяц жил в квартире без мебели и интернета. Был только комп с аудиокнигой Капитала. Он там конечно не весь, но избранного тоже на круглые сутки хватает. Несколько суток подряд забавлялся.

Все слова поотдельности вроде понятны, но что это значит всё вместе и главное - зачем - часто как то ускользает.

Date: 2011-12-07 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
(С глубоким удовлетворением): марксисты!

Ленин бы их, конечно, прибил бы за такое убогое охранительство, ну да Ленин и не марксист поэтому. А марксистам свободы ни к чему.

Тукмаков и "Завтра" пулемётов требуют. Советские патриоты за олигархическую хунту!

Холопы и есть.

Date: 2011-12-07 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Завтраки-то какое отношение имеют к марксизму?

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2011-12-07 01:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-07 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
ой да где там протесты?
первые марши несогласных либералов и то были покруче

Date: 2011-12-07 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
впрочем я ж забыл. что ваш леволиберальный брат всегда падок на истерику и панику :)
помню я как вы обосрались из-за нациков на Красной площади, истерили все как один - фашизм идёт, прячемся!!!

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1504.livejournal.com - Date: 2011-12-07 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amphibian.livejournal.com - Date: 2011-12-07 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amphibian.livejournal.com - Date: 2011-12-07 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buntar1917.livejournal.com - Date: 2011-12-07 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amphibian.livejournal.com - Date: 2011-12-08 04:18 am (UTC) - Expand

Date: 2011-12-07 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] uran2008.livejournal.com
СМОТРИТЕ СЕГОДНЯ В 20.00 ВЕСТИ:
http://besttoday.ru/posts/4368.html

Date: 2011-12-07 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] altruist-lj.livejournal.com
А против чего протестуют Навальный и Ко?

Date: 2011-12-07 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А неважно, против чего протестует сам Навальный. Важно, что он возглавляет протест против наглости властей, конкретное проявление которой в данном случае - эта похабень с выборами.

(no subject)

From: [identity profile] altruist-lj.livejournal.com - Date: 2011-12-07 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2011-12-07 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] altruist-lj.livejournal.com - Date: 2011-12-07 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] astmir.livejournal.com - Date: 2011-12-07 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] altruist-lj.livejournal.com - Date: 2011-12-07 07:54 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 05:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-07 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-alemar.livejournal.com
согласна. буду 10-го с РСД.

Date: 2011-12-07 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Как мне говорили в пятом классе "в немецком вопросе содержится 90% ответа", вот в Вашем посте и содержится тот самый ответ.
Вот и хорош же будет нерушимый блок коммунистов, лефтишей и беспартийных объединившись с нынешним протестом. Ведь он будет делать то, что от него хотят массы. Хотите перенаправить хипстеров в сторону уменьшения эксплуатации и индивидуализма? Ну флаг вам в руки.
На этом, смею предположить, в свое время и погорел иудушка Зюганов - решил возглавить непрофильный актив и теперь им вертят бывшие эмэнэсы, бюджетнички поглупее и красные буржуа.Отличная публика, с такой пожалуй построишь чего-нибудь.

А Яшин с Нарвальным и вправду роли не играют. Только три года назад динамика потребления совпадала с желаемой, а сейчас не совпадает и совпадать не собирается. Динамический диапазон зааончился и трещит. А за счет кого собираются его расширить, а? Почитайте апологетов тезиса "власть душит бизес". Про ТК там есть, про налоги там есть, про проклятых пожарников и сэс там есть. А про работу таможни и, главное, отсутствие длинных и дешевых денег там нет - ОНИ БЛЯДЬ ОБ ЭТОМ И НЕ ДУМАЮТ проститезвините.
В историческом мегабаттле "военная и служилая аристократия vs. купечество, цеховые мастера и рантье" я, извините, на стороне аристократов. Против самодура-барона всегда больше шансов чем против купчины.

Date: 2011-12-07 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
С аристократами - против прогресса? Ну-ну. Выпьем же за воспетый Марксом феодальный социализм!

Как по мне, лучше двадцать лавочников, чем один барон.

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2011-12-07 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2011-12-07 04:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-07 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Аристократы не "служат". "Военная и служивая аристократия", с точки зрения настоящего аристократа - чернь. Нечего полицейские и чиновничьи рылы из "Ревизора" возводить в аристократов.

Эти служивые плебеи просто обнаглели!

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2011-12-07 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2011-12-07 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2011-12-07 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2011-12-07 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2011-12-07 04:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-07 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
ну вы вселяете в меня надежду что второго прихода коммунистов не будет :)

Date: 2011-12-07 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com
Да никогда.Даже ЗЮ уже сказал что выборы полное говно,но от полученных мандатов не откажемся.

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com - Date: 2011-12-07 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com - Date: 2011-12-07 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polachok.livejournal.com - Date: 2011-12-07 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-12-07 05:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-07 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kunzhut-11.livejournal.com
Похоже яд вождизма вкололи у нас одному человеку. И Лёшу до сих пор торкает. Жалко посона, недолго ему отмерено.

Date: 2011-12-07 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
У нас среди жж-леваков распространено интернет-сумасшествие и зашкаливающее ЧСВ. Бланки уже кикнулся, ему и Ленин не революционер. Яна Кристиана теперь суперультра феминистка, ей любой с причинным органом враг. А Мнем, используя его же особую идеологическую терминологию - просто мудак.

Вначале нужна дееспособная общенациональная политическая организация, некая коммунистическая партия

Да, вначале нужна некая дееспособная общенациональная политическая организация, а не кучка молодежных придурков из ДСПА, которые рисуют надписи из баллончиков на стенках. Но Мнем сам знает, кто самый крутой.

А потом мутить протесты, чтоб эти протесты направить в организованное русло, чтоб из этих протестов можно было начинать всё делать по уму, чтоб потом взять власть у олигархов. История учит что именно такая последовательность имела место быть, а не наоборот, когда из бесцельных и беспрограммных, короче говоря стихийных бунтов рождаются дееспособные политические партии.


Меня всегда интересовало, эти наши прочитавшие "Капитал" и "Анти-Дюринг", они какой вуз закончили и закончили ли вообще? Мнем даже не в курсе, сколько организаций наплодилось после 1905 года, 1917 года и перестройки. Но при этом тоном ментора на лекциях по научному коммунизму Высшей Партийной Школы поучает нас, придурков. Ну мудак, мудак и все.

Date: 2011-12-07 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Уточнение: Бланки не признаёт Ленина марксистом, а революционером - вполне. Ткачёвского толка.

(no subject)

From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com - Date: 2011-12-07 05:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-07 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Ющенко - тоже официант? И руководители Солидарности (не российской), и замбийские профбоссы, которые, добившись ухода Каунды, кинули своих сторонников (а это были рабочие, а не либеральные мелкие буржуа) и провели приватизацию по всем известным стандартам?

Вы выдаете свои благие пожелания за действительность - из желательности (по Вашему мнению) "невождистской" активности Вы делаете вывод, что вожди действительно ничего не решают.

Жизнь, увы, Вас поправит

Date: 2011-12-07 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ющер, безусловно, оставался официантом от начала до конца. Собственной силы у него не было - недаром Рада регулярно ставила его, как говорят фотографы, ракурсом.

Date: 2011-12-07 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Да не вопрос, в митинге, конечно, нужно участвовать, иначе власть вконец обнаглеет.
Но есть один нюанс. В 2004 году украинцы тоже выступили против фальсификации выборов и добились своего - выборы были проведены повторно. И что в результате?

Date: 2011-12-07 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
В результате, по крайней мере, не Кучма, и даже сейчас ещё Украина не вернулась в Кучму.

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2011-12-07 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2011-12-07 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 10:37 pm (UTC) - Expand

Гыыыы

Date: 2011-12-08 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
++И будут они её создавать ещё десять лет с конфискацией.++
А посадит их Навальный)))

Re: Гыыыы

Date: 2011-12-08 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
И оно ему надо? Оно даже мне не надо.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 01:02 am
Powered by Dreamwidth Studios