puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Как думаете, товарищи френды: можно ли назвать Ивана Грозного отцом русского парламентаризма? Ведь, как-никак, первый земский собор созвал именно он.

Date: 2012-01-16 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] anat-baranov.livejournal.com
Абсолютно верно. И то, что он не был парламентом "поначалу", но стал им вскоре настолько, что стал избирать царей. Ну и боярскую думу тоже не надо вычитать из парламентской традиции - не хуже палаты лордов была, однако. И 7 царей подряд утверждались одним составом боярской думы.
Так что именно так - отец русской демократии.

Date: 2012-01-16 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да, ведь была же, насколько я помню, формула "царь указал и бояре приговорили". То есть если просто "царь указал" - этого недостаточно.

Date: 2012-01-16 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] anat-baranov.livejournal.com
Меня больше всего поразило, что все Смутное время боярской думой руководил первый боярин кн.Мстиславский, избиравший всех царей подряд. И самое-самое - именно его денежное содержание было самым большим в государстве, а не у царя!

Date: 2012-01-16 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Но царём в итоге так и не стал - хотя на соборе 1613 года у него были реальные шансы.

Date: 2012-01-17 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Так вероятно потому и не стал :-) Братва перетёрла вопрос и порешала "да ну его его нафиг" :-) Михаил Романов был очень компромиссной фигурой.

Date: 2012-01-17 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Мстиславский всё же был слишком скомпрометирован - он ведь возглавлял Семибоярщину.

Date: 2012-01-16 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Мстиславские - это же вообще особенный род. Сами по себе они были всего лишь Гедиминовичами, но по женской линии происходили от Ивана III. Так что они считались не просто боярами, а как бы младшей ветвью царского дома. Этакие герцоги Орлеанские).

Date: 2012-01-16 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] anat-baranov.livejournal.com
Собственно, этот род тогда же и пресекся, что и Рюриковичи. Говорили, что из-за нетрадиционной ориентации последнего князя. А может Захарьины постарались, чтоб род пресекся.

Date: 2012-01-16 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да, этот самый Фёдор Иванович был последним. Но дело, насколько я знаю, не в ориентации - просто бояре не имели права жениться без разрешения царя. И цари этим нередко злоупотребляли. Пресечётся какой-нибудь знатный род, а его имущество - в казну.

Date: 2012-01-17 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
Представляю, что сказал бы на такое право короля английский парламент :0)

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 15th, 2026 11:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios