О языке и не только
Feb. 16th, 2012 10:34 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusНаткнулся вчера на такой любопытный пост.
Надо сказать, что на словах русские всегда готовы признать, что украинцы – народ, но – внимание! – «братский народ». За этой лукавой формулой кроется твердое убеждение, что мы – русские и украинцы – ОДИН народ, призванный жить в одном государстве со столицей в Москве. Говоря о «братском украинском народе», большинство русских воспринимают украинский язык и само украинство как досадное историческое недоразумение, исторический вывих, возникший благодаря зловредному влиянию Литвы и Польши.
Я сейчас не стану спорить о том, насколько прав сам Широпаев. Меня, скорее, впечатлили Содом и Гоморра в комментах. Многие с пеной у рта доказывали, что украинского языка нет, а значит, и украинского народа быть не может. Это те же русские, только подпорченные.
Вот с языка-то я и хочу начать.
Представим на минуту, что украинского языка в самом деле нет (это просто диалект русского). А американский язык - есть? А австралийский? Перуанский? Бразильский? А соответствующие страны, тем не менее, существуют, они - реальность. Да и в старушке Европе такое не редкость: попробуйте что-нибудь сказать по-швейцарски или по-австрийски.
Причём речь идёт не просто о государствах, а именно о разных народах, со своей культурой и своей историей. Возьмётся ли кто-то утверждать, что нет швейцарского народа? Или что кубинцы и чилийцы принадлежат к одной нации, поскольку те и другие говорят по-испански?
Помнится, Кагарлицкий рассказывал, как одного очень крутого лингвиста, с мировым именем, спросили, в чём коренная разница между языком и диалектом. Тот ответил: "У языка есть армия".
Что ж, у украинского языка она есть.
Итак, наши славянские братья и славянские же сёстры вот уже двадцать лет живут не в том государстве, что мы. И я не заметил, чтобы их это особо огорчало. Они совершенно не тоскуют по нашей вертухали власти, нашим ментам и фэсбам, нашим отделам по борьбе с экстремизмом и прочим прелестям российской жизни (у них там, конечно, тоже не мармелад, но всё же). И лично я полагаю, что это - их право. Зачем оскорблять украинский народ, объявляя его неспособным на самостоятельное политическое существование? Тем более что практика показывает: он на это вполне даже способен.
Имперство, блджад, имперство... Тому, кто мечтает о великой державе (которая, как в анекдоте, с кем хочет, с тем и граничит), непереносима мысль, что бывшая часть этой державы способна прекрасно обходиться и без неё. Очень хочется вернуть её обратно, подмять под себя - сломать. Чтобы больше не смели вякать.
И вот тут я считаю себя обязанным особо обратиться к своим товарищам по левому лагерю. Имперство - само по себе яд. Но у какого-нибудь либерала или националиста от него в худшем случае прихватит живот. А вот для левых вообще и коммунистов в частности этот яд смертелен. Нельзя всё же недооценивать силу традиции, а в отечественной традиции коммунистическая идея и великодержавность оказались связаны слишком сильно.
Не вытравим из себя эту великодержавность - так никуда и не двинемся с места. Застрянем, как Лаперуз в одноимённом проливе. И по-прежнему будут считаться нормой мутанты наподобие адвоката Аграновского, который публично недоумевает: почему Россия должна претендовать только на Севастополь, а не на всю Украину?
Давайте лучше вспомним о тех усилиях, которые приложили большевики (не только они, конечно) для уничтожения тюрьмы народов.
Хотя нельзя не признать: безвизовый режим - отличная штука.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-02-16 07:08 pm (UTC)И в то же время (как мне кажется) большинство жителей Украины хотят быть вместе с Россией. Естественно, Вы правы, когда говорите: не тоскуют по нашей вертухали власти, нашим ментам и фэсбам, нашим отделам по борьбе с экстремизмом и прочим прелестям российской жизни.
Но если - ЕСЛИ - в России "сменит жизнь свои одежды", как сказал бард, то, думается, восстановление какой-то версии Союза встанет на повестку дня и случится очень скоро.
Конечно, это должна быть федерация, а не империя.
no subject
Date: 2012-02-16 07:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-16 08:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-16 09:51 pm (UTC)А равноправие, конечно, необходимо.
no subject
Date: 2012-02-17 11:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 12:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 04:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-17 11:52 am (UTC)Никакой дискриминации русского населения в Украине, насколько мне известно, нет.
no subject
Date: 2012-02-17 12:28 pm (UTC)Ну таки я вас просветил.
no subject
Date: 2012-02-17 12:33 pm (UTC)Никакой дискриминации русских в Украине нет.
Что касается государственного или регионального статуса русского языка, то я был бы только "за", если бы не имперские притязания Кремля, поддержанные разными шовинистическими психопатами.
no subject
Date: 2012-02-18 06:39 am (UTC)Никакой дискриминации русских в Украине нет.
=================
Т.е вы не понимаете, что если в стране, где большинство людей говорит на некоем языке отказывать ему в статусе государственного это именно то, что называется дискриминацией.
Ну таки я вам объяснил.)
Что касается государственного или регионального статуса русского языка, то я был бы только "за", если бы не имперские притязания Кремля, поддержанные разными шовинистическими психопатами.
=============
А вжеж. Хто всравсь? Невiстка!
no subject
Date: 2012-02-18 06:46 pm (UTC)О, вы мыслите практически так же, как это существо (http://puffinus.livejournal.com/1386343.html?thread=18159207#t18159207) с его "как только... я..."
А ещё вы противопоставляете конкретные, сейчас существующие законы каким-то эфемерным "имперским притязаниям". Законы, ограничивающие права граждан страны, объясняете тем, что у их правительства есть недоброжелатели за границей, которые могут распространить влияние на этих граждан. В XX веке в таких случаях было принято ограничивать не языковые права граждан, а свободу слова.
no subject
Date: 2012-02-19 03:15 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-18 10:26 am (UTC)Это легко. Для начала пришлем им своего сатрапа, а все бабло заберем в Москву.
это только первый шаг, хехе
no subject
Date: 2012-02-20 03:35 pm (UTC)Этакий Шрек.