puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

"Болотные" -это реакционный класс - пишет мой уважаемый взаимофренд.

На каком же основании? А вот на каком:

Чаще всего на митинге встречались офисные работники 18%, госслужащие - 11% и айтишники - 10%. Большая часть выступающих является активными пользователями сети интернет и сторонниками либеральных и демократических ценностей. 

И что, я вас внимательно спрашиваю? Айтишник или госслужащий по своей социальной сути реакционен? Кстати, где в этом списке предприниматели? Где буржуазия, пусть даже и мелкая? Речь идёт о наёмных работниках, которые своим трудом производят прибавочную стоимость, присваиваемую капиталистами (включая государство, которое у нас главный капиталист). 

Это - реально существующие наёмные работники, а не идеальный сферический пролетариат в вакууме. Работники, которые решили напомнить хозяевам страны о своих правах и достоинстве. А товарищ Красный Инженер записывает их в реакционный класс. Что ж, тогда считайте реакционером и меня.

Да, "болотные" выступают за либеральные и демократические ценности. Вы говорите так, будто это что-то плохое. Люди хотят, чтобы власть получали именно те ублюдки, за которых они голосовали. А другие ублюдки - не получали. Что, согласитесь, немалый прогресс по сравнению с нынешним принципатом. Как говорила Клеопатра в одноимённом фильме, богов не избирают. А люди хотят избирать - то есть хотят, чтобы начальственные боги перестали быть богами. Да, это хуже, чем диктат пролетариата в обществе и прямая демократия в политике. Но лучше того, что мы имеем сейчас.

Поистине, иногда максимализм становится смертельно опасен.

Date: 2012-02-18 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com
Ну реализаторы в ларьках например - те же наемники, швеи, портнихи в небольших цехах опять же..

Date: 2012-02-19 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Далеко не всегда и не везде. Многие сами, не прибегая к наёмному труду, торгуют даже располагая площадью в капитальных магазинных зданиях, не говоря уж о павильонах и лавках.

Так что таковых следует относить исключительно к эксплуатируемым категориям занятого населения, а вовсе не к эксплуататорам.

Date: 2012-02-19 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com
Ну это уже семейный подряд. Всё-таки малый бизнес - это грубо говоря предприниматель и штат наемных работников ну хотя бы от 10 человек и до 100 примерно нанятых для торговли, про-ва или предоставления услуг потребителю.
Edited Date: 2012-02-19 11:00 am (UTC)

Date: 2012-02-19 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
"штат наемных работников ну хотя бы от 15 человек "

---Ну это уже типичное среднее предпринимательство: от 15 работников с мотором - практически фабрика, даже завод.
Под малым "бизнесменством", под мелкобуржуазными массами трудящихся как раз следует понимать: ларёчников, торговцев вразнос, ремесленников(часовщиков, скорняков и т.п.), рабочих индивидуального подряда, самодеятельных сантехников, базарных и уличных торговцев, кустарей, мелких квартиросдатчиков, товарных огородников, хуторских крестьян(фермеров), артельщиков и шабашников, и т.д. и т.п.
А у вас какие-то завышенные параметры для определения явления "малый бизнес". Вот в Литве, например, бизнесовладелец с 20-ю наёмными работниками, в штате фирмы, считается весьма и весьма крупным предпринимателем. Сам знаю целый завод-автомат, где трудятся всего 3-е(!) человек наёмных рабочих.

Date: 2012-02-19 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com
Ну знаете, так получается что школота моющая лобовые стекла на перекрестках - тоже занимаются малым бизнесом. Есть ведь более-менее примерная официальная классификация "бизнесов"

Date: 2012-02-19 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Так-таки я и говорю: 20-ть наёмных - есть крупный бизнес. Так в Литве.
Про Моцкву же я оказался прав - там у вас ещё и рабы есть...

Date: 2012-02-19 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com
Странные у вас критерии, 20 работников... Крупные бизнесмены светятся на страницах Форбса. Многие "профессии" перечисленные вами как раз относятся к категории наемного труда. Таких работников организует бизнесмен и это и есть малый ну или средний бизнес. А то получается если кто-то занимается этим самостоятельно, то он уже гордо говорит про себя - я работаю сам на себя, не на хозяина, и являюсь предпринимателем, хех!

Не у меня...

Date: 2012-02-19 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Не у меня - но в Литве...

Date: 2012-02-19 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Например - я работаю на земле самостоятельно. Никакой "бизнесмен" меня не организует...

Date: 2012-02-20 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com
Мы говорим о разных вещах. Юридически вы - предприниматель, бизнесмен, как хотите, физическое лицо. Но экономически вы никак не относитесь к классу мелкой буржуазии. С чего всё вообще началось? Я говорил о классовых интересах малого бизнеса, а именно о мелкой буржуазии. Мелкие индивид. предприниматели тут не при чем.

Date: 2012-02-19 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com
И да, я вовсе не москвич

Date: 2012-02-19 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
У вас нет рабов? .. А дон Румата говорил.....

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 05:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios