Очнитесь!

[puffinus]

"Болотные" -это реакционный класс - пишет мой уважаемый взаимофренд.

На каком же основании? А вот на каком:

Чаще всего на митинге встречались офисные работники 18%, госслужащие - 11% и айтишники - 10%. Большая часть выступающих является активными пользователями сети интернет и сторонниками либеральных и демократических ценностей. 

И что, я вас внимательно спрашиваю? Айтишник или госслужащий по своей социальной сути реакционен? Кстати, где в этом списке предприниматели? Где буржуазия, пусть даже и мелкая? Речь идёт о наёмных работниках, которые своим трудом производят прибавочную стоимость, присваиваемую капиталистами (включая государство, которое у нас главный капиталист). 

Это - реально существующие наёмные работники, а не идеальный сферический пролетариат в вакууме. Работники, которые решили напомнить хозяевам страны о своих правах и достоинстве. А товарищ Красный Инженер записывает их в реакционный класс. Что ж, тогда считайте реакционером и меня.

Да, "болотные" выступают за либеральные и демократические ценности. Вы говорите так, будто это что-то плохое. Люди хотят, чтобы власть получали именно те ублюдки, за которых они голосовали. А другие ублюдки - не получали. Что, согласитесь, немалый прогресс по сравнению с нынешним принципатом. Как говорила Клеопатра в одноимённом фильме, богов не избирают. А люди хотят избирать - то есть хотят, чтобы начальственные боги перестали быть богами. Да, это хуже, чем диктат пролетариата в обществе и прямая демократия в политике. Но лучше того, что мы имеем сейчас.

Поистине, иногда максимализм становится смертельно опасен.

Comments

[levsha.livejournal.com]

>Что ж, тогда считайте реакционером и меня.

Дык, давно уже.

[puffinus.livejournal.com]

Ну, если я ещё и реакционер - титул у меня получается длиннее, чем у Николы № 2.

[puffinus.livejournal.com]

Да нет, тут говорят и куда больше глупости - и ничего).

[jobe-smith.livejournal.com]

Типичная праволиберальная позиция: "Угнетатель - это гос-во, а не крупная буржуазия".
Но то что мелкие лавочники и средние бизнесмены тоже "страдают" (хотя не так как пролетарии) не отменяет того что они - реакционный класс. Потому что их объективные интересы (которые они осознают в отличии от пролетариев потому что борятся за них) заключаются в получении больших возможностей (чем они имеют) эксплуатировать пролетариат.

[Аndrej nagel (from livejournal.com)]

В свое время треугольник: фашизм (Гитлер)-коммунизм (Сталин)- буржуазная демократия (Рузвельт и Черчилль) сложился все-такив союз двух последних против первого. Равно как Ленин временно поддержал кадетов-либералов против Самодержавия. А из максимализма можно было бы сделать иные выводы :)

[yurakolotov.livejournal.com]

Гм. Вопрос из не очень заинтересованной публики: можно ли считать эксплуатируемым того, кто не знает, что его эксплуатируют?

[puffinus.livejournal.com]

Истину глаголете.

[wood-worker.livejournal.com]

Это хуйня, кстати, про социальный состав митингующих. По крайней мере у нас в Питере наши ребята-социологи проводили опросы среди митингующих - пролетариев там хватало.

[jobe-smith.livejournal.com]

Да. Это и называется - "не осознавать свои объективные интересы"

[yurakolotov.livejournal.com]

Я поэтому и переспросил.

Но только, во-первых, "прошли те времена", этих пролетариатов 80 лет учили, что он эксплуатируемы... правда, те, кто учили, те же и эксплуатировали.

А во-вторых, Искандер сказал (а я полностью согласен):
раб не хочет свободы, как думают люди, раб хочет одно -- отомстить, затоптать того, кто его топтал. Вот так, дорогие мои, раб хочет только отомстить, а некоторые глупые люди думают, что он хочет свободу, и через эту ошибку многое получалось

[puffinus.livejournal.com]

Есть рабы и рабы.

[yurakolotov.livejournal.com]

Согласен на 95% :)

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Угнетатель - это и государство и крупная буржуазия. Это давно уже одно, неразрывное целое, причём и в т.наз. высокоразвитых странах тоже(см. - Берлусконий)...

[jobe-smith.livejournal.com]

Так называемое "экономическое РАБСТВО" - это не то рабство о котором вы говорите)
И о каких прошедших временах вы говорите?

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Не следует смешивать кустарей, лотошников, крестьянство и среднебуржуазные слои в единую кучу. Кустари никого не эксплуатируют. Вот лично я никого не эксплуатирую и не собираюсь..

[jobe-smith.livejournal.com]

Верно. Я просто имел в виду что для либералов угнетатель - это именно государство поэтому они выступают за максимальное ограничение госрегулирования экономики. И они убеждают пролетариат в том что если бы у буржуазии была полная свобода то и ему легче бы жилось

[jobe-smith.livejournal.com]

О кустарях я и не говорил. Я о тех кто держит мелкие торговые точки и мелкое про-во

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Большинство из таковых не использует наёмный труд. (Хотя как там у вас в Мск. - не знаю: может быть там и рабов некоторые держат; ходили и такие слухи..)

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Государство и есть инструмент принуждения, способствующий крупному капиталу эксплоатировать пролетарские и полупролетарские(тех же "офисных сидельцев"). "Максимальное ограничение гос.регулирования" - это просто отмена налоговых и т.п. рамок для крупнобуржуазных собственников. За максимальное ограничение администрации, полиции и "судов" они, буржуазные либералы, почему то, не выступают - следовательно остаются безусловными сверх-этатистами.

[jobe-smith.livejournal.com]

Ну далеко не только налоговые и т п рамки. Регулирование социалки, экспорта/импорта, труд. кодекс, национализация/приватизация, внут./внеш. трговля и тд. Администрация, полиция и суды - это уже к экономике и прибылям не относится.

"Государство и есть инструмент принуждения, способствующий крупному капиталу эксплоатировать пролетарские и полупролетарские(тех же "офисных сидельцев")" - с этим никто и не спорит

[jobe-smith.livejournal.com]

Ну реализаторы в ларьках например - те же наемники, швеи, портнихи в небольших цехах опять же..

[ignatyev1969.livejournal.com]

А я скажу так, что и Божена becky_sharpe Рынска высказывает разумные мысли в связи с фондом Чулпан Хаматовой, например. В том смысле, что всё лечение должно быть обеспечено государством бесплатно, а благотворительным фондам надо оставить только игрушки-праздники-подарки для детей. Разве это не социальные требования — бесплатная медицина? А Тарасов гонит на неё.

Мои перепитии с благотворительностью см. в «Чулпан Хаматова и её благотворительность» (Меня к благотворительности принуждал лично (через посредников) президент (в то время) Башкирии Муртаза Рахимов, а сейчас владелец крупнейшего в России благотворительного фонда «Урал», сколоченного преступным путём.)

А вот мнение Божены (она солидарна):

«Стыд и позор. Фонд заменил собой многочисленные задачи государственных органов.»

[puffinus.livejournal.com]

Пусть меня отдадут на растерзание всем дантовским бесам, но я согласен с Боженой.

[1504.livejournal.com]

Пуффинус, ты банальный хипстер

[ignatyev1969.livejournal.com]

Совсем другое дело, певица Ирина bogushevich Богушевская (её песня "Улетаю!" звучит в фильме "Бунт: Дело Литвиненко"). Она боготворит Чулпан за её "дело". Вот её я отфрендил.