![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinus"Болотные" -это реакционный класс - пишет мой уважаемый взаимофренд.
На каком же основании? А вот на каком:
Чаще всего на митинге встречались офисные работники 18%, госслужащие - 11% и айтишники - 10%. Большая часть выступающих является активными пользователями сети интернет и сторонниками либеральных и демократических ценностей.
И что, я вас внимательно спрашиваю? Айтишник или госслужащий по своей социальной сути реакционен? Кстати, где в этом списке предприниматели? Где буржуазия, пусть даже и мелкая? Речь идёт о наёмных работниках, которые своим трудом производят прибавочную стоимость, присваиваемую капиталистами (включая государство, которое у нас главный капиталист).
Это - реально существующие наёмные работники, а не идеальный сферический пролетариат в вакууме. Работники, которые решили напомнить хозяевам страны о своих правах и достоинстве. А товарищ Красный Инженер записывает их в реакционный класс. Что ж, тогда считайте реакционером и меня.
Да, "болотные" выступают за либеральные и демократические ценности. Вы говорите так, будто это что-то плохое. Люди хотят, чтобы власть получали именно те ублюдки, за которых они голосовали. А другие ублюдки - не получали. Что, согласитесь, немалый прогресс по сравнению с нынешним принципатом. Как говорила Клеопатра в одноимённом фильме, богов не избирают. А люди хотят избирать - то есть хотят, чтобы начальственные боги перестали быть богами. Да, это хуже, чем диктат пролетариата в обществе и прямая демократия в политике. Но лучше того, что мы имеем сейчас.
Поистине, иногда максимализм становится смертельно опасен.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-02-18 09:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-18 09:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-18 09:54 pm (UTC)Но только, во-первых, "прошли те времена", этих пролетариатов 80 лет учили, что он эксплуатируемы... правда, те, кто учили, те же и эксплуатировали.
А во-вторых, Искандер сказал (а я полностью согласен):
раб не хочет свободы, как думают люди, раб хочет одно -- отомстить, затоптать того, кто его топтал. Вот так, дорогие мои, раб хочет только отомстить, а некоторые глупые люди думают, что он хочет свободу, и через эту ошибку многое получалось
no subject
Date: 2012-02-18 09:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-18 09:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-18 10:19 pm (UTC)И о каких прошедших временах вы говорите?
no subject
Date: 2012-02-19 07:00 am (UTC)А насчёт рабства -- оно всегда одно. Только, в отличие от сбора хлопка и кнутов, или, скажем, барщины до белых мух и тому подобной исторической дребедени, это рабство имеет место быть, в общем и целом, с согласия экономически-зависимых.
Потому что, как правильно подметил Пуффинус, есть рабы и рабы -- но также есть хозяева и хозяева, ситуации и ситуации.
no subject
Date: 2012-02-19 09:19 am (UTC)>это рабство имеет место быть, в общем и целом, с согласия экономически-зависимых.
Так в этом и вся разница. Сорвавшейся с цепи или особожденный натуральный раб будет мстить, потому что он всегда хотел освободиться, но не мог. "Экономический" раб - наоборот мог, но не хотел. И когда он прозреет, он поймет что винить грубо говоря кроме себя самого некого. И мстить некому. Как-то так.
no subject
Date: 2012-02-19 09:39 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-19 07:33 am (UTC)Но только, во-первых, "прошли те времена", этих пролетариатов 80 лет учили, что он эксплуатируемы... правда, те, кто учили, те же и эксплуатировали.
А во-вторых, Искандер сказал (а я полностью согласен):
раб не хочет свободы, как думают люди, раб хочет одно -- отомстить, затоптать того, кто его топтал. Вот так, дорогие мои, раб хочет только отомстить, а некоторые глупые люди думают, что он хочет свободу, и через эту ошибку многое получалось
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
===============
А вы и с этой стороны кругом неправы. Не важно чего хочет раб. Раб -- это человек, чье желание не имеет значения. Это определение раба.
Консерваторы на этом основании желают его эксплуатировать, социалисты освободить: вне зависимости от его воли дав ему образование и возможности самореализации, сделать гражданином, а либерасты снова врут, утверждая, что мнение раба важно (т.е. он одновременно раб и не-раб) и мнение это якобы только им, либерастам, известно: раб хочет пахать за пайку риса, считает либераст. А если факты говорят об обратном, либераст отвечает, что научный метод тут неприменим, ибо нет Бога, кроме фон Хайека, а Мизес пророк его. http://yakobinets.livejournal.com/150266.html?thread=3587834#t3587834
Никто не спрашивает ребенка, хочет ли он ходить в школу, хотя всем известсно, что большинство детей не хотят и это факт, даже если вы закроете глаза и будете голосить, что все дети разные. И если родитель не в состоянии обеспечить присутствие ребенка в школе, в любой нормальной стране будет обеспечено его присутствие в суде в качестве ответчика.
Собственно за это вас либерастов и считают больше за слизняков, чем за людей. Консерватор - честный злодей. Социалист -- суровое добро (не хочешь -- заставим). И только либераст как обычно пытается всех наебать, желая оставить раба в рабском состоянии "ради его же блага".
no subject
Date: 2012-02-19 08:09 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-19 08:19 am (UTC)Считаю неправильным ваш переход на личности. Если вам нечего сказать по теме вы можете просто воздержаться от ответа.
no subject
Date: 2012-02-19 08:24 am (UTC)Всего наилучшего.
no subject
Date: 2012-02-19 08:50 am (UTC)-- Мойша, почему ты обосрался? Ты таки говнюк? Мойша, люди не любят говнюков.
-- А почему вы спрашиваете? Вы обижаете меня.
-- Мойша, не отвечай вопросом на вопрос. Просто поменяй штаны.
-- Вы меня назвали говнюком, да ещё при этом трусливо прикрылись общим словом "не любят" и считаете, что я отвечаю вопросом на вопрос? Всего наилучшего.
no subject
Date: 2012-02-19 01:17 pm (UTC)Лихо. В таком случае, мы все рабы...
no subject
Date: 2012-02-19 08:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 11:12 am (UTC)Никакие желания не имеют значения. Они начинают чего-то значить, только когда сформировано НАМЕРЕНИЕ, т.е. проявлена человеческая ВОЛЯ.
Так что раб - это, скорее, человек без воли.
no subject
Date: 2012-02-20 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 01:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 01:10 pm (UTC)