Так и есть

[puffinus]

По-моему, очень верный взгляд на суть проблемы.

Приходилось слышать разные мнения после событий в ХХС. В основном мнения это весьма свирепые. С придыханьем "а вот в Афганистане бы их...". Это мнение большинства пишущих в сети россиян. Чего уж там - большинства.

В общем, я вижу два взгляда на эту проблему. Один взгляд "как в Афганистане". Другой - "как в Норвегии" (или другой стране ЕС, где за это, возможно, арестовали бы на пару недель, или вообще на пару дней, или вообще обошлись бы без этого).

Речь не идет о том, чтобы гладить кого-то там по головке, одобрительно гыгыкать, и тому подобное.

Или граждане РФ хотят видеть свою страну европейской, или - такой как Афганистан. Середины не будет. 

И, похоже, очень многие в самом деле хотят Афганистана. То есть в смысле уровня потребления хотят, конечно, Норвегии, а вот порядки и нравы им милы афганские. Чтобы девчонок, которые никого не убили, не ограбили, даже пальцем не тронули, а всего лишь спели песенку, где "не положено" - на несколько лет в тюрьму (спасибо, что не побить камнями, хотя и такие предложения тоже не редкость). Чтобы никаких там гей-парадов, никакой безндравственности (не опечатка) и бездуховности. Чтобы вообще - ни одна сука!

Это и есть та самая "русская Вандея". И примирение с ней невозможно в принципе. Восторжествовать может либо афганский подход, либо норвежский. Женщина, уж извините за затасканное сравнение, не может быть немножко беременной.

Comments

[retiredwizard.livejournal.com]

-- выживет - если дойдёт до серьёзной драки - всё-таки Афганистан, а отнюдь не Норвегия.

история всегда показывает обратное.
Расскажите пожалуйста, откуда взялось ваше странное мнение, на чем оно основано?

[yurakolotov.livejournal.com]

Это очень длинный разговор. Ну... скажем так. Без конкретных примеров, простое понимание желаний и готовности. Астронавт - в моральном смысле - всегда "разделён в самом себе". Высшая мораль подразумевает сомнение. У неандертальцев сомнений нет никаких.

Вьетнам, скажем, был не только выигран коммунистами - он был ещё и проигран капиталистами, задолго до фактического уползания с территории. На своей территории.

Это, собственно, то, что я имел в виду.

[retiredwizard.livejournal.com]

вы хотите сказать что Вьетнам победил Америку, а не Америка разбомбила его, но решила не завоевывать?

У вас очень странное определение победы, да.

Давайте не вдаваться в дискуссию - что там было, во Вьетнаме этом. Главное - кто кого бомбил, а кто кого бомбить не мог ни при каких условиях.

и тогда ответ о победителе ясен.

[yurakolotov.livejournal.com]

Не вдаваясь в дискуссию, по факту во Вьетнаме победили коммунисты.

И вот это самое "решила не завоёвывать" я истолковываю иначе. Я, к моему сожалению (see my profile), вижу, что ту войну Америка проиграла - морально, на своей территории.

То, что потом те коммунисты воевали с этими - не суть важно.

Важно - что если почему-то норвежское правительство, скажем, сойдёт с ума и выставит из страны (или заставит соблюдать законы) муслимских мигрантов, то против этого взбунтуются "коренные викинги" - студенты и прочая шушера - гуманисты. А это тоже моральный проигрыш.

Более глобально: если твоё население an mass готово выступать за чужих и против своих, ты проиграл.

А это -- возвращаясь к моему исходному постулату -- то, что всегда будет происходить с астронавтами.

Потому что верность и преданность - свойства неандертальцев, а сомнения и мысли - астронавтов.
Кем лучше быть? Не, нафиг.

[retiredwizard.livejournal.com]

--по факту во Вьетнаме победили коммунисты.

Коммунисты победили конкурентов, а не Америку победил Вьетнам. Если говорить о проигрыше Америки - то она проиграла другой супердержаве - СССР. Дикари тут ни при чем вообще.

Глупости про "выставление из страны" и так далее даже обсуждать не хочется.

Ваш уровень понятен, спасибо
dixi

[puffinus.livejournal.com]

"Важно - что если почему-то норвежское правительство, скажем, сойдёт с ума и выставит из страны (или заставит соблюдать законы) муслимских мигрантов, то против этого взбунтуются "коренные викинги" - студенты и прочая шушера - гуманисты".

В перспективе как раз это совершенно не важно. Важно другое: дети и внуки этих самых мигрантов вырастут норвегами. И не исключено, что будут требовать суровых законов против понаехавших.

[pixcel.livejournal.com]

Враждующих стороны в этой условной Норвегии, однако, не две, а три: 1) астронавты, 2) неандертальцы-муслимы и 3) неандертальцы-вы. С какой стати вы себя называете "своим" для астронавтов, я не понимаю.