puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

[livejournal.com profile] jenna_kristiana порадовала ссылкой вот на этот Рай и Палестину.



Тут, честно говоря, даже стальной я немного фшоке. Попробуем разобраться.

Во-первых, что значит "наш ребёнок"? В каком отношении? Например, компьютер, на котором я пишу эти строки - мой в том смысле, что он мне принадлежит. Захоти я, скажем, расколотить его вдребезги, никто мне слова не скажет. А ребёнок - другое дело. Поскольку он человек, то быть чьим-то не может.

"Иметь много детей - это хорошо"? Пардон, кому именно хорошо? Чьи интересы должны учитываться? Государству - да, хорошо. Ему нужно как можно больше пушечного мяса и рожательных станков. Родителям, скажем так, уже несколько менее хорошо. А самим детям? Лично я считаю: хорошо иметь такую семью, где детям хорошо. А количество - зачем оно? Полагаю, всякий предпочтёт иметь одного ребёнка в Швеции, чем десятерых в Афганистане.

Но самый цимес, конечно, в следующем пункте. Семья, значит, сама решает, как одевать, кормить и воспитывать детей. И если решит одевать в лохмотья, кормить картофельными очистками и воспитывать битьём - это её священное право. Кто посягнёт на него, тот подлежит пожизненной ссылке в Бельгию. Ребёнок - собственность родителей, не?

В свете этого особенно очаровательно выглядит предпоследний пункт. Дети, стало быть, граждане, и имеют равные права с родителями - но при этом родители могут делать с ними всё, что вздумается. Добьёмся неукоснительного соблюдения взаимоисключающих параграфов.

Вообще-то трудно придумать лучшую агитацию за ЮЮ, чем публичная демонстрация таких вот борцунов с ней.


Date: 2012-06-28 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
А я специально привел ссылку, где есть про и контра

Смотрите, что там написано в "про":

"Data on the long-term outcomes of children placed in homosexual households is sparse..."
"these studies can't be used to make definitive statements"
"The sexual orientation of parents appears to have a unique (although not large) effect"

То есть, даже сторонники теории наличия влияния признают, что результаты пока чуть выше статистической погрешности в лучшем случае.

Сравните с тем, что писали вы:

"Семья формирует стандарты поведения."
"Не понимать, что такая семья их детерминирует буквальным образом можно только специально."

Вам, надеюсь, видна разница?
Edited Date: 2012-06-28 07:05 pm (UTC)

Date: 2012-06-28 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
И написано это на странице Born Gay, ага.
Разница мне видна. Ребята красуются "объективностью". Я их в целом не осуждаю.
Мне вот интересно: вы всерьез полагаете, что родители НИКАКОГО влияния не оказывают?

Date: 2012-06-28 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
А ну конечно, черт побери, везде голимая пропаганда, только иногда - тщательно замаскированная.

Да, я считаю, что гены и окружение сверстников имеет существенно большее влияние, чем пример родителей - по крайней мере в том, что касается психологических качеств, темперамента, сексуальной ориентации и т.п., а не культурных вроде языка, религии или политических убеждений.

Даже в такой вещи как выбор языка, где, на первый взгляд, влияние родителей отрицать невозможно, влияние сверстников превалирует: дети эмигрантов, едва попав в окружение сверстников переходят в общении с родителями на язык, который они только что выучили и используют для общения с друзьями.

Date: 2012-06-28 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
Я тут с вами спорить и не стану: существенно большее. По себе помню:)
Однако, модель семьи закладывается не в общении со сверстниками.
Вы вот поди на меня волком смотрите: но я не "традиционалист", напротив.
Однако, мы с вами обсуждаем не очень существенный вопрос. В любом случае gay&lesbians, живущие как семейные пары - это небольшой процент населения, чтобы придавать проблеме такую значимость.
Демократия, конечно, подразумевает защиту прав меньшинств, но на благославенном Западе, к сожалению, стали забывать, что не в ущерб большинству.

Date: 2012-06-28 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Да я вообще не то чтобы особо рвался вот этот вопрос конкретно сейчас обсуждать. Мне, скорее, был интересен расклад сторонников и противников того-сего. Но так уж получилось, что мы его обсуждаем.

Date: 2012-06-28 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
Расклад этот вы и сами примерно представляете.

Date: 2012-06-28 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
P.S.http://prostitution.procon.org/
Проститутки!
http://medicalmarijuana.procon.org/
Наркоманы!
http://reagan.procon.org/
Рональд Рейган!

Исключительные извращенцы на этом сайте собрались!

Date: 2012-06-28 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
Что до меня, то я не считаю ЛГБТ "извращенцами".
В отличии от Рональда Рейгана:))))

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 04:23 am
Powered by Dreamwidth Studios