puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

О своём отношении к расстрелу в доме Ипатьева я говорил уже не раз, но могу и повторить. Да, я его безоговорочно осуждаю.

Во-первых, власть не имеет права кого-то убивать тайком, ночью, в подвале. Власть должна открыто, публично судить и карать. Но карать только за конкретную вину, и никак иначе.

Во-вторых, людей нельзя наказывать, тем более смертью, за то, что они родились не в той семье. Помимо всего прочего, убийство в Екатеринбурге опорочило революцию, а это в моих глазах - грех совершенно непростительный.

Но! Но, чёрт возьми!

На мой взгляд, огромное большинство стенателей по царской семье заслуживает, чтобы с ними поступили точно так же. 

Назову-ка я вам четыре имени:

Анна Степановна Демидова
Евгений Сергеевич Боткин
Алоизий Егорович Трупп
Иван Михайлович Харитонов


Хоть одна блядь вспомнила об этих четверых? С них иконы написали? Их смерть кто-то назвал трагедией? А ведь они умерли точно такой же смертью, что и царская семья, в том же месте и в то же время.

Была бы у меня задача очернить большевиков - я бы в первую очередь напирал на смерть этих четверых: дескать, проклятые жидокомиссары готовы прикончить кого угодно просто за компанию, для них человеческие жизни - расходный материал. А эти четверо - жертвы уж точно абсолютно невинные. Я бы печатал их портреты, писал их подробные биографии...

Но для слезливых мразей значение имеют только августейшие особы. А остальные - ну, расстреляли и расстреляли, эка важность. Бабы ещё нарожают. Жалко, конечно, но по ценности их просто невозможно сравнивать с Романовыми.

Да и среди святых им не место. Нам в святые чистая публика потребна-с. Святой царь - это просто замечательно, но святой лакей? Шутить изволите?

Плюнул бы, но слюны жалко.

Date: 2012-07-18 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
то есть, тех, кто считает, что можно было всех отпустить на все четыре стороны и наплевать на то будут их использовать как знамя или нет - я понимаю и, наверное, согласен. но суд - это чистое издевательство над пленными.

Date: 2012-07-18 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
==то есть, тех, кто считает, что можно было всех отпустить на все четыре стороны и наплевать на то будут их использовать как знамя или нет - я понимаю и, наверное, согласен. но суд - это чистое издевательство над пленными.==
Доктор знамя медицины!
Так себе и представляю. Великолепное Желтое Знамя с Черным Змеем над Чашей и под ним победоносные белые войска вступают в Москву.
А на севере те же армии под знаменем повара (Красное полотнище 4 на 7 метров с золотой ложкой и вилкой) берут Ленинград.

Date: 2012-07-18 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
доктора и так отпускали. думаю, надо было его коллегам-психиатрам передать насильно, как и остальных неромановых. лакеи до такой степени отождествлявшие себя с монархами - это реально страшно, вдруг они начнут людей резать за то, что помазанника не уберегли? они меня больше современных попов пугают, те хоть из корыстных побуждений.
но вообще-то я написал, что отпустить, наверное, надо было всех, но если уж убивать, то без судебного фарса.

"берут Ленинград"

то есть 6 лет ещё воюют?

Date: 2012-07-18 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
=="берут Ленинград"

то есть 6 лет ещё воюют?==
боялся написать Петроград Романовский чтобы не обидеть.

==доктора и так отпускали==
никто и никого не отпускал. ну откуда вы взяли что их отпускали?

Date: 2012-07-18 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
ну не заставляли там торчать точно. ну вот скажите, кем надо быть, чтобы, не отстраняясь, помогать абсолютным выродкам, "желая разделить их участь"? корыстолюбцем или психом. а в безнадёжной ситуации - только психом. очень плохо, что расстреляли, надо было изолировать и пытаться лечить. может алексея и младших принцесс тоже имело смысл ещё, но вряд ли.
с другой стороны, мстить царям, как будто они люди, тоже глупо. надо было дать шанс попытаться ими стать, у филиппа эгалите же получилось. но впрочем, во времена капетов столь гигантский разрыв между царями-придворными и людьми ещё не успел образоваться.

Date: 2012-07-18 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
==ну не заставляли там торчать точно.==
как расстреливать повели сразу естественно лишили их свободы передвижения.

==ну вот скажите, кем надо быть, чтобы, не отстраняясь, помогать абсолютным выродкам, "желая разделить их участь"?==
обычным врачем. кем,кем. Самый обычный врач в России вынужден иногда осматривать грязные жопы старух. А ведь от этого любого вырвет. Но ничего работают, и даже выслушивают их жалобы.

Date: 2012-07-18 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
их туда кто-то звал вообще? особенно не врачей. да и врач мог бы прийти, исполнить свой долг и сказать, что долее с врагами трудового народа оставаться не намерен. неужели сказали бы нет, оставайся?

а причём тут старухи и что у них общего с монархами? я не о физической брезгливости говорил.
и да, конечно, пленные вправе рассчитывать на медицинскую помощь, и врачи обязаны её добросовестно оказывать. но ничего сверх этого. поставил градусник, дал пилюли и до свидания.

Date: 2012-07-18 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
==их туда кто-то звал вообще? особенно не врачей. да и врач мог бы прийти, исполнить свой долг и сказать, что долее с врагами трудового народа оставаться не намерен. неужели сказали бы нет, оставайся?==
что-то я вообще в ахуе.

==а причём тут старухи и что у них общего с монархами? я не о физической брезгливости говорил.==
да какая разница какая брезгливость? но скажи после осмотра грязной старушечьей жопы что бы ты сказал если бы она тебе еще и претензии начала предъявлять?
==и да, конечно, пленные вправе рассчитывать на медицинскую помощь, и врачи обязаны её добросовестно оказывать. но ничего сверх этого. поставил градусник, дал пилюли и до свидания.==
врач ихний.

Date: 2012-07-19 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
вот именно.
и причём тут ваши рассуждения о врачебной этике и клятве гиппократа - непонятно. если б там вместо врача какой-нибудь другой придворный остался, что бы вы сказали?

Date: 2012-07-19 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
сказал бы что герой и преданный человек. не желающий предавать благодетеля.
Впрочем для того и убили чтобы люди предавали друзей и патронов.
Заметим что когда убивали Рыкова и Крыленко их лечащие врачи и обслуга убежали задолго до расстрела.

Date: 2012-07-19 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
отлично, герой и преданный человек.
это что-то меняет? если героизмом самим по себе можно восхищаться, то преданность отбивает желание это делать.

Date: 2012-07-19 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
ничего не меняет.
многие не стали бы убивать непричастных и невиновных.
Вон французы даже наследника в живых оставили!!!!! Суд все дела.
такое в русскую голову даже не поместится.

Date: 2012-07-20 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
во время гражданских войн просто за политические взгляды и ненасильственные действия убивают многих.
иногда и без того и без другого, но тут не тот случай. а таких - у французов и у нас после гражданской гораздо больше было.

Date: 2012-07-20 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Убивают, верно.

Но я, хоть расстреляйте, не пойму: что дурного в том, чтобы удержаться от убийства, если есть такая возможность?

Date: 2012-07-20 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
конечно, лучше не убивать. но возможность была довольно ограниченная.
но я вообще совершенно не в оправдание расстрела спорю. я просто не думаю, что он напрямую связан с прошлыми преступлениями царя и царицы. всех расстрелянных казнили просто как враждебный элемент.

Date: 2012-07-20 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
вы считаете у французов после ГВ количество жертв сравнимо с нашими цифрами?

Date: 2012-07-18 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Там, в принципе, камрад, был ребенок с тяжелейшим неизлечимым заболеванием. Расстрелять-не расстрелять, но облить говном врача, который бросил такого пациента, я бы считал правильным.

Няня, конечно, клятву Гиппократа не дает, в отличие от врача, но тоже как-то вы многого от нее хотите. Слишком большой сознательности подлости.

Date: 2012-07-19 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
больных детей расстреливать нельзя, но как этот врач ВООБЩЕ там оказался? при дворе в смысле. почему не пошёл лично к товарищу семашко, не пытался убедить советы в том, что надо не расстреливать с позиций гражданина рсфср, а не придворного? очевидно, потому что был убеждённый монархист и противник революции.
то есть он был казнён как сознательный политический сторонник романовых, а не как заложник врачебной этики.
расстреливать, конечно, не надо было никого.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 06:12 am
Powered by Dreamwidth Studios