Ярости псот
Jul. 18th, 2012 04:13 amО своём отношении к расстрелу в доме Ипатьева я говорил уже не раз, но могу и повторить. Да, я его безоговорочно осуждаю.
Во-первых, власть не имеет права кого-то убивать тайком, ночью, в подвале. Власть должна открыто, публично судить и карать. Но карать только за конкретную вину, и никак иначе.
Во-вторых, людей нельзя наказывать, тем более смертью, за то, что они родились не в той семье. Помимо всего прочего, убийство в Екатеринбурге опорочило революцию, а это в моих глазах - грех совершенно непростительный.
Но! Но, чёрт возьми!
На мой взгляд, огромное большинство стенателей по царской семье заслуживает, чтобы с ними поступили точно так же.
Назову-ка я вам четыре имени:
Анна Степановна Демидова
Евгений Сергеевич Боткин
Алоизий Егорович Трупп
Иван Михайлович Харитонов
Хоть одна блядь вспомнила об этих четверых? С них иконы написали? Их смерть кто-то назвал трагедией? А ведь они умерли точно такой же смертью, что и царская семья, в том же месте и в то же время.
Была бы у меня задача очернить большевиков - я бы в первую очередь напирал на смерть этих четверых: дескать, проклятые жидокомиссары готовы прикончить кого угодно просто за компанию, для них человеческие жизни - расходный материал. А эти четверо - жертвы уж точно абсолютно невинные. Я бы печатал их портреты, писал их подробные биографии...
Но для слезливых мразей значение имеют только августейшие особы. А остальные - ну, расстреляли и расстреляли, эка важность. Бабы ещё нарожают. Жалко, конечно, но по ценности их просто невозможно сравнивать с Романовыми.
Да и среди святых им не место. Нам в святые чистая публика потребна-с. Святой царь - это просто замечательно, но святой лакей? Шутить изволите?
Плюнул бы, но слюны жалко.
no subject
Date: 2012-07-18 01:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-18 01:46 am (UTC)По поводу канонизации. Все они прославлены Зарубежной Церковью в чине Новомучеников Российских, от безбожников избиенных. Как, впрочем, и Царская семья. Причиной того, что они не изображаются на иконах совместно с Царской семьей, элементарна - они не венчанные монархи. Икона Св. Царской Семьи символизирует уничтоженную Российскую государственность, икона свв. Новомученников Российских - уничтоженный Руский народ. К нему и относятся Царские слуги, принявшие смерть совместно с Царской семьей, кстати, вполне добровольно, у них всегда была возможность покинуть ее.
no subject
Date: 2012-07-18 01:51 am (UTC)А насчёт РПЦЗ я в курсе. Но у РПЦ, насколько мне известно, иная точка зрения.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-18 04:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-18 04:24 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-18 05:07 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-18 11:47 am (UTC)Назовёте на этом основании Сталина не перерожденцем?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-18 04:35 am (UTC)да и в первых печатных заявлениях большевиков не было упоминания о семье, самим наверняка, как бы выразиться, неудобно было.
no subject
Date: 2012-07-18 05:13 am (UTC)==да и в первых печатных заявлениях большевиков не было упоминания о семье, самим наверняка, как бы выразиться, неудобно было.==
да ладно, неужели было неудобно сказать о том что все девки,слуги и доктор уничтожен?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-18 04:41 am (UTC)А, у них, и была конкретная вина. Царь и царица слишком много знали о том кто и зха что их сверг с престола и могли оказавшись на Западе или в ходе публичного политического суда в РСФСР поделиться этими знаниями, столь далёкими от тогдашней канонической версии "народной революции". Их дети были наследниками переведенных дебильным папой в период с 1906 по 1914 год в западные банки почти миллиарда золотых рублей. Которые по мнению владельцев тех банков где они находились были им и нахер не нужны" ("Мы лучше знаем как использовать ваши деньги"). Ну насчет дискредитации революции, то марксист -революционер Яша Свердлов служил не ей а тем кто платил ему нехилые бабки. Боле аргументировано на эту тему здесь http://istor-vestnik.org.ua/851/
no subject
Date: 2012-07-18 05:03 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-18 05:28 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-18 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-18 05:41 am (UTC)но наша РПЦ в 2000-ом году их вычеркнуло, заявив, что для этих мирян будет достаточно упоминания их подвига в житие царственных мучеников.
как говорится: почувствуйте разницу.
no subject
Date: 2012-07-18 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-18 05:44 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-18 05:48 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-18 05:54 am (UTC)мне жаль упущенную историческую возможность.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-18 05:54 am (UTC)1. Перечисленные (слуги и служители), конечно, считаются (кроме А.Труппа, и это отдельная гнусь - он неправославный) святыми в РПЦЗ ("белогвардейской" церкви) и, с 2000-каого-то года, с восоединения их с РПЦ, конечно, и в РПЦ. Иконы их на Западе есть, конечно, в количестве 1 на 10000 царских и царевичевых.
2. "вспомнила об этих четверых" - вспомнила, ине РПЦЗ, а гораздо более важные для нас люди. Если когда-то будет написана настоящая, подробная история народного, рабоче-крестьянского сопротивления диктатуре, укравшей у рабочих и крестьян государство - там история людей, задававших этот вопрос раз за разом - няньку за что? матроса за что? доктора за что? доктор должен был бросить больного ребенка? Задавали громко, в на политзанятиях - с предсказуемыми последствиями, и все равно задавали, и тихо рассказывали детям. И про застреленного ребенка, хоть у нас якобы сын за отцца не отвечает, кстати, хоть это и за пределами темы.
Но принципиально это Вашей аргументации и выводов не меняет.
no subject
Date: 2012-07-18 06:20 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-18 08:36 am (UTC)Лев Троцкий: "По существу, решение [о расстреле царской семьи] было не только целесообразно, но и необходимо. Суровость расправы показывала всем, что мы будем вести борьбу беспощадно, не останавливаясь ни перед чем. Казнь царской семьи нужна была не просто для того, чтоб запугать, ужаснуть, лишить надежды врага, но и для того, чтобы встряхнуть собственные ряды, показать, что отступления нет, что впереди полная победа или полная гибель. В интеллигентских кругах партии, вероятно, были сомнения и покачивания головами. Но массы рабочих и солдат не сомневались ни минуты: никакого другого решения они не поняли и не приняли бы. Это Ленин хорошо чувствовал...»
...
Владимир Ульянов-Ленин: «Да если в такой культурной стране, как Англия... понадобилось отрубить голову одному коронованному разбойнику, чтобы обучить королей быть «конституционными» монархами, то в России надо отрубить головы по меньшей мере сотне Романовых, чтобы отучить их преемников от организации черносотенных убийств и еврейских погромов».
...
Бывший премьер-министр граф Владимир Коковцов (о реакции на расстрел - правда, тут речь идёт о бессудном расстреле ОДНОГО царя, а не всей семьи): «На всех, кого мне приходилось видеть в Петрограде, это известие произвело ошеломляющее впечатление: одни просто не поверили, другие молча плакали, большинство просто тупо молчало. Но на толпу, на то, что принято называть «народом», — эта весть произвела впечатление, которого я не ожидал. В день напечатания известия я был два раза на улице, ездил в трамвае и нигде не видел ни малейшего проблеска жалости или сострадания. Известие читалось громко, с усмешками, издевательствами и самыми безжалостными комментариями... Самые отвратительные выражения: «давно бы так», «ну-ка — поцарствуй еще», «крышка Николашке», «эх, брат Романов, доплясался», — слышались кругом...»
...
Орган кадетской партии, петроградская газета «Наш век» (бывшая "Речь"): «Мы не будем распространяться о той обстановке, при которой погиб Николай. Казни без суда, казни по суду и расстрелы во имя спасения революции для нас явления, одинаково квалифицируемые, над кем бы они ни происходили... Живой Николай Романов оставался воплощением дискредитированной бессильной идеи. Насильственная смерть с ее трагизмом прерывает развитие этого процесса... Во всяком случае, укреплению русской свободы это событие едва ли может содействовать».
...
Беспартийная околокадетская петроградская газета «Вечерние огни»: «Убив Николая второго, убил ли уральский совдеп вместе с ним идею монархизма? Конечно, нет. К сожалению, он ее безмерно возвеличил. Николай второй в заточении, Николай второй в расстрелянии станет мучеником. И весьма возможно, что сознание народных масс отпустит ему, мертвому, расстрелянному, многие и многие грехи, коих живому не забыло бы никогда».
...
Патриарх Тихон: «На днях совершилось ужасное дело: расстрелян бывший государь Николай Александрович... Он мог бы после отречения найти себе безопасность и сравнительно спокойную жизнь за границей, но не сделал этого, желая страдать вместе с Россией. Он ничего не предпринял для улучшения своего положения, безропотно покорился судьбе... И вдруг он приговаривается к расстрелу... Наша совесть примириться с этим не может, и мы должны во всеуслышание заявить об этом как христиане, как сыны Церкви».
...
КРАТКОЕ РЕЗЮМЕ. И что же получается в итоге? Что революционеры Ульянов и Троцкий ошибались, простой народ тоже ошибался, а вот зато кадеты писали святую правду? :) Не слишком лихо ли выходит? :)
no subject
Date: 2012-07-18 09:18 am (UTC)да пох нам на царя, мы хотим возвеличить уничтожение докторов и поваров.
Чтобы каждая тварь в этой стране знала, пощады не будет. Всех гадов с клистирными трубками перестреляем, если только что не по нашему будет.
Мало их Сталин расстреливал, мало. Нужна большая чистка! Докторов,Горничных, вообще всех! Ну может поваренков отпустим.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-18 09:21 am (UTC)http://allin777.livejournal.com/155965.html#comments
Ну разве т.Сталин не гений? А разве современные коммунисты оправдывающие любое убийство не важно коммуниста(даже преемника Ленина) или ребенка или доктора не пусички?
no subject
Date: 2012-07-18 10:10 am (UTC)спасибо.
no subject
Date: 2012-07-18 11:05 am (UTC)Почему, должны выделяться граждане романовы? Которые были все же субъектами, а не объектами происходящих событий.
PS Вопрос, а как вы относитесь к довольно распространенной гипотезе, о том что казнь была самодеятельностью местных властей. Уже задним числом принятой на себя ЦК? Что бы просто не признаваться в своей неспособности контролировать ситуацию.
no subject
Date: 2012-07-18 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-18 11:44 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-18 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-18 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-18 12:31 pm (UTC)Но плакаться будут только по хорошему остзейскому охотнику, в котором взыграли гены Анны Иоанновны (та тоже поохотиться любила), по его хорошей остзейской домохозяйке, хорошему больному остзейскому мальчику и хорошим остзейским дочерям
Вообще, конечно, большевики тут сильно сами себе на голову нагадили. Хорошего охотника неплохо было бы судить, как англичане Карла или французы Луи, а семью выкинуть в Лондон или Копенгаген, к родственникам. Но, увы, захотелось поиграть в Великую французскую революцию. Собезьянничали весь процесс с Запада, как обычно и бывает, а главный элемент того, что собезьянничали- СУД- и забыли
no subject
Date: 2012-07-18 01:06 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-18 09:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-18 09:11 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-19 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-20 10:33 pm (UTC)негласная. Публичные казни окружают смерть преступника, даже самого
грозного, ореолом мученичества, героизма. Публичные казни агитируют, дают
нравственную силу врагу. Публичные казни оставляют родственникам и близким
труп, могилу, последние слова, последнюю волю, точную дату смерти. Казненный
как бы не уничтожается совсем.
Казнь негласная, в подвале, без всяких внешних эффектов, без объявления
приговора, внезапная, действует на врагов подавляюще. Огромная, беспощадная,
всевидящая машина неожиданно хватает свои жертвы и перемалывает, как в
мясорубке. После казни нет точного дня смерти, нет последних слов, нет
трупа, нет даже могилы. Пустота. Враг уничтожен совершенно."
no subject
Date: 2012-07-21 10:33 am (UTC)