puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

О своём отношении к расстрелу в доме Ипатьева я говорил уже не раз, но могу и повторить. Да, я его безоговорочно осуждаю.

Во-первых, власть не имеет права кого-то убивать тайком, ночью, в подвале. Власть должна открыто, публично судить и карать. Но карать только за конкретную вину, и никак иначе.

Во-вторых, людей нельзя наказывать, тем более смертью, за то, что они родились не в той семье. Помимо всего прочего, убийство в Екатеринбурге опорочило революцию, а это в моих глазах - грех совершенно непростительный.

Но! Но, чёрт возьми!

На мой взгляд, огромное большинство стенателей по царской семье заслуживает, чтобы с ними поступили точно так же. 

Назову-ка я вам четыре имени:

Анна Степановна Демидова
Евгений Сергеевич Боткин
Алоизий Егорович Трупп
Иван Михайлович Харитонов


Хоть одна блядь вспомнила об этих четверых? С них иконы написали? Их смерть кто-то назвал трагедией? А ведь они умерли точно такой же смертью, что и царская семья, в том же месте и в то же время.

Была бы у меня задача очернить большевиков - я бы в первую очередь напирал на смерть этих четверых: дескать, проклятые жидокомиссары готовы прикончить кого угодно просто за компанию, для них человеческие жизни - расходный материал. А эти четверо - жертвы уж точно абсолютно невинные. Я бы печатал их портреты, писал их подробные биографии...

Но для слезливых мразей значение имеют только августейшие особы. А остальные - ну, расстреляли и расстреляли, эка важность. Бабы ещё нарожают. Жалко, конечно, но по ценности их просто невозможно сравнивать с Романовыми.

Да и среди святых им не место. Нам в святые чистая публика потребна-с. Святой царь - это просто замечательно, но святой лакей? Шутить изволите?

Плюнул бы, но слюны жалко.

Date: 2012-07-18 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] peters59.livejournal.com
Святой Путин-это замечательно,но святой пуффинус?Шутить изволю.

Date: 2012-07-18 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] oubique.livejournal.com
Ну, так этих людей не вспоминают и поклонники Юровского и Голощекина: http://vk.com/wall-29593918_16263, иначе где же их карты.
По поводу канонизации. Все они прославлены Зарубежной Церковью в чине Новомучеников Российских, от безбожников избиенных. Как, впрочем, и Царская семья. Причиной того, что они не изображаются на иконах совместно с Царской семьей, элементарна - они не венчанные монархи. Икона Св. Царской Семьи символизирует уничтоженную Российскую государственность, икона свв. Новомученников Российских - уничтоженный Руский народ. К нему и относятся Царские слуги, принявшие смерть совместно с Царской семьей, кстати, вполне добровольно, у них всегда была возможность покинуть ее.
Edited Date: 2012-07-18 01:47 am (UTC)

Date: 2012-07-18 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну да, добровольно - я о чём и брежу. Самый настоящий подвиг.

А насчёт РПЦЗ я в курсе. Но у РПЦ, насколько мне известно, иная точка зрения.

(no subject)

From: [identity profile] oubique.livejournal.com - Date: 2012-07-18 02:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viktor-ch.livejournal.com - Date: 2012-07-18 02:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oubique.livejournal.com - Date: 2012-07-18 04:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viktor-ch.livejournal.com - Date: 2012-07-18 04:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oubique.livejournal.com - Date: 2012-07-18 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viktor-ch.livejournal.com - Date: 2012-07-18 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oubique.livejournal.com - Date: 2012-07-18 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viktor-ch.livejournal.com - Date: 2012-07-18 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oubique.livejournal.com - Date: 2012-07-18 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viktor-ch.livejournal.com - Date: 2012-07-18 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2012-07-18 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viktor-ch.livejournal.com - Date: 2012-07-18 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] interier.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oubique.livejournal.com - Date: 2012-07-19 07:00 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-18 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] bubadia.livejournal.com
блин, да кто против праздника с гильотиною? да никто не против. просто так получилось, первый блин комом. надо было, безусловно, на Красной площади, чтобы потом Утесов пел и Дункан танцевала. и Маяковский что-нить пизданул неистово, на злобу дня. и водка для народа с кулебякою. в следующий раз так и сделаем. блек айд пис позовем и бейонсу.
Edited Date: 2012-07-18 04:14 am (UTC)

Date: 2012-07-18 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] venta-dv.livejournal.com
Это и есть революция. А когда с судом, следствием, протоколом и канцелярскими крысами - это перерождение революции.

Date: 2012-07-18 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Отнюдь. Пришибить царя табакеркой - это и при дворцовых верхушечных переворотах сплошь и рядом имело место, мало что меняющих в жизненном укладе... а вот факт полноценного СУДА НАД НИЗЛОЖЕННЫМ ЦАРЕМ - это серьезная заява в политическом плане. Это оповещение мира о том, что в России принцип суверенитета короны похерен и взамен его утверждается отныне демократический и республиканский принцип НАРОДНОГО СУВЕРЕНИТЕТА. Высшей властью в стране провозглашает себя народ; нет и не может быть власти, от него не исходящей и не имеющей в своей основе его свободно выраженное волеизъявление. Карл Стюарт и Луи Капет подверглись СУДУ своих народов - тем самым британцы и французы подтвердили факт своего становления как ПОЛИТИЧЕСКИХ НАЦИЙ... коллективных носителей суверенитета. Они и имеют сейчас стабильный конституционный порядок, никем из серьезных политических сил не оспариваемый. Никки Романофф-Гольштайн-Готторп также должен был быть подвергнут суду, а не убит втихаря в подвале с последующим враньем в газетах. Свои пайковые девять грамм он заработал железобетонно: Девятое января, бессудные расправы его карателей вроде Ренненкампфа и Меллера-Закомельского в ходе Первой русской революции 1905-го - 1907-го годов, явившейся фактически полномасштабной войной между короной и нацией... ВСЯ ЭТА КРОВЬ НА НЕМ, и за нее он должен был ответить. Не говоря уже о всем прочем... попытке антиконституционного переворота и разгона Думы, взятия назад вынужденных уступок конституционализму; преступном пренебрежении нуждами страны... никуда бы экс-помазанник от своей положняковой пули не делся. А в плане становления гражданственности населения страны суд над свергнутым деспотом дал бы неизмеримо больше, нежели "секретная акция" в подвале "ипатьевского дома". Поэтому Путина будем судить. Гласно, публично, с прениями сторон, с присутствием иностранных корреспондентов... в Кремле, непременно в Кремле. "В Кремле не надо жить - Преображенец прав; Здесь зверства древнего еще кишат микробы: Бориса дикий страх, и всех Иванов злобы, И Самозванца спесь взамен народных прав" (Анна Ахматова). В этом комплексе зданий зародился российский деспотизм... "божьим еси соизволением, а не многомятежным человеческим хотением"... в нем же он должен и умереть.

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2012-07-18 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] venta-dv.livejournal.com - Date: 2012-07-18 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-18 06:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] venta-dv.livejournal.com - Date: 2012-07-18 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-18 06:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-07-18 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2012-07-19 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-07-20 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2012-07-20 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-07-20 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2012-07-20 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-07-21 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2012-07-21 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-07-21 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2012-07-21 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] feel-your-anger.livejournal.com - Date: 2012-07-18 03:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-18 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Ну вообще-то Троцкого убили без суда, без следствия и без протокола.
Назовёте на этом основании Сталина не перерожденцем?

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-07-18 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2012-07-18 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-07-18 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2012-07-18 09:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-18 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] neo-los.livejournal.com
а поварёнка-то отослали, а этих четырёх-то почему нет?
да и в первых печатных заявлениях большевиков не было упоминания о семье, самим наверняка, как бы выразиться, неудобно было.

Date: 2012-07-18 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
кто отослал повара? Его тоже убили вроде.

==да и в первых печатных заявлениях большевиков не было упоминания о семье, самим наверняка, как бы выразиться, неудобно было.==
да ладно, неужели было неудобно сказать о том что все девки,слуги и доктор уничтожен?

(no subject)

From: [identity profile] neo-los.livejournal.com - Date: 2012-07-18 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-18 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2012-07-18 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-18 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2012-07-18 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-18 06:01 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-18 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] rosen12.livejournal.com
"Но карать только за конкретную вину, и никак иначе. Но карать только за конкретную вину, и никак иначе. Во-вторых, людей нельзя наказывать, тем более смертью, за то, что они родились не в той семье. Помимо всего прочего, убийство в Екатеринбурге опорочило революцию, а это в моих глазах - грех совершенно непростительный".

А, у них, и была конкретная вина. Царь и царица слишком много знали о том кто и зха что их сверг с престола и могли оказавшись на Западе или в ходе публичного политического суда в РСФСР поделиться этими знаниями, столь далёкими от тогдашней канонической версии "народной революции". Их дети были наследниками переведенных дебильным папой в период с 1906 по 1914 год в западные банки почти миллиарда золотых рублей. Которые по мнению владельцев тех банков где они находились были им и нахер не нужны" ("Мы лучше знаем как использовать ваши деньги"). Ну насчет дискредитации революции, то марксист -революционер Яша Свердлов служил не ей а тем кто платил ему нехилые бабки. Боле аргументировано на эту тему здесь http://istor-vestnik.org.ua/851/

Date: 2012-07-18 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] luciy-fear.livejournal.com
кстати интересно, а вообще перезахоронения этих людей вообще проводилось? Или на них опять положили

Date: 2012-07-18 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] sachet45.livejournal.com
Разделяю, но не понимаю почему сейчас и о них... Убивать за что-то видимо можно, спорно, но бывает. А вот убивать во имя... Это чересчур, хотя у нас стало любимым занятием. А прилюдно, или в подвале - это дело вкуса и обстоятельств. Кого ледорубом, кого - зонтиком. Так уж повелось - вначале робеспьеры, потом - робеспьеров. У нас то же будет, только похлеще и масштабнее. А Боткина жаль. Только не лакей он, кстати.

Date: 2012-07-18 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Боткин нет, а Трупп - да.

Date: 2012-07-18 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] neo-los.livejournal.com
самое примечательное что в 1981 году православная церковь зарубежом таки канонизировала вместе с семьёй Николая и всю свиту.
но наша РПЦ в 2000-ом году их вычеркнуло, заявив, что для этих мирян будет достаточно упоминания их подвига в житие царственных мучеников.

как говорится: почувствуйте разницу.

Edited Date: 2012-07-18 05:41 am (UTC)

Date: 2012-07-18 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Чувствую, ох, чувствую.

Date: 2012-07-18 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
снимаю шляпу. охуенно.

Date: 2012-07-18 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] fukushima1.livejournal.com
Гражданин полковник Романов с супружницей своею пулю заслужили.Лакеев и врача изначально спрашивали,хотят ли остаться с монаршими особами или нет,так что выбор их.А вот детей жаль,это факт.

Date: 2012-07-18 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
а мне вот почему-то детей не жаль нихуя.
мне жаль упущенную историческую возможность.

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2012-07-18 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-07-18 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2012-07-19 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-07-19 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2012-07-19 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-19 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-18 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fukushima1.livejournal.com - Date: 2012-07-18 06:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-18 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neo-los.livejournal.com - Date: 2012-07-18 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-18 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neo-los.livejournal.com - Date: 2012-07-18 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-18 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neo-los.livejournal.com - Date: 2012-07-18 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-18 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neo-los.livejournal.com - Date: 2012-07-18 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-18 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2012-07-18 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2012-07-18 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-18 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2012-07-18 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-18 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2012-07-18 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-18 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2012-07-18 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-18 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2012-07-19 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-19 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2012-07-19 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-19 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2012-07-20 03:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-07-20 03:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2012-07-20 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-20 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2012-07-18 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2012-07-19 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com - Date: 2012-07-18 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2012-07-18 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com - Date: 2012-07-18 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2012-07-18 10:37 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-18 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Подписываюсь ПОЧТИ под каждым словом, но имею важные уточнения:

1. Перечисленные (слуги и служители), конечно, считаются (кроме А.Труппа, и это отдельная гнусь - он неправославный) святыми в РПЦЗ ("белогвардейской" церкви) и, с 2000-каого-то года, с восоединения их с РПЦ, конечно, и в РПЦ. Иконы их на Западе есть, конечно, в количестве 1 на 10000 царских и царевичевых.

2. "вспомнила об этих четверых" - вспомнила, ине РПЦЗ, а гораздо более важные для нас люди. Если когда-то будет написана настоящая, подробная история народного, рабоче-крестьянского сопротивления диктатуре, укравшей у рабочих и крестьян государство - там история людей, задававших этот вопрос раз за разом - няньку за что? матроса за что? доктора за что? доктор должен был бросить больного ребенка? Задавали громко, в на политзанятиях - с предсказуемыми последствиями, и все равно задавали, и тихо рассказывали детям. И про застреленного ребенка, хоть у нас якобы сын за отцца не отвечает, кстати, хоть это и за пределами темы.

Но принципиально это Вашей аргументации и выводов не меняет.

Date: 2012-07-18 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] neo-los.livejournal.com
в РПЦ как раз не считаются.

(no subject)

From: [identity profile] ab-andrey.livejournal.com - Date: 2012-07-18 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-07-18 02:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-18 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com
Предлагаю в связи с обсуждаемой темой оценить следующие цитаты. :)
Лев Троцкий: "По существу, решение [о расстреле царской семьи] было не только целесообразно, но и необходимо. Суровость расправы показывала всем, что мы будем вести борьбу беспощадно, не останавливаясь ни перед чем. Казнь царской семьи нужна была не просто для того, чтоб запугать, ужаснуть, лишить надежды врага, но и для того, чтобы встряхнуть собственные ряды, показать, что отступления нет, что впереди полная победа или полная гибель. В интеллигентских кругах партии, вероятно, были сомнения и покачивания головами. Но массы рабочих и солдат не сомневались ни минуты: никакого другого решения они не поняли и не приняли бы. Это Ленин хорошо чувствовал...»
...
Владимир Ульянов-Ленин: «Да если в такой культурной стране, как Англия... понадобилось отрубить голову одному коронованному разбойнику, чтобы обучить королей быть «конституционными» монархами, то в России надо отрубить головы по меньшей мере сотне Романовых, чтобы отучить их преемников от организации черносотенных убийств и еврейских погромов».
...
Бывший премьер-министр граф Владимир Коковцов (о реакции на расстрел - правда, тут речь идёт о бессудном расстреле ОДНОГО царя, а не всей семьи): «На всех, кого мне приходилось видеть в Петрограде, это известие произвело ошеломляющее впечатление: одни просто не поверили, другие молча плакали, большинство просто тупо молчало. Но на толпу, на то, что принято называть «народом», — эта весть произвела впечатление, которого я не ожидал. В день напечатания известия я был два раза на улице, ездил в трамвае и нигде не видел ни малейшего проблеска жалости или сострадания. Известие читалось громко, с усмешками, издевательствами и самыми безжалостными комментариями... Самые отвратительные выражения: «давно бы так», «ну-ка — поцарствуй еще», «крышка Николашке», «эх, брат Романов, доплясался», — слышались кругом...»
...
Орган кадетской партии, петроградская газета «Наш век» (бывшая "Речь"): «Мы не будем распространяться о той обстановке, при которой погиб Николай. Казни без суда, казни по суду и расстрелы во имя спасения революции для нас явления, одинаково квалифицируемые, над кем бы они ни происходили... Живой Николай Романов оставался воплощением дискредитированной бессильной идеи. Насильственная смерть с ее трагизмом прерывает развитие этого процесса... Во всяком случае, укреплению русской свободы это событие едва ли может содействовать».
...
Беспартийная околокадетская петроградская газета «Вечерние огни»: «Убив Николая второго, убил ли уральский совдеп вместе с ним идею монархизма? Конечно, нет. К сожалению, он ее безмерно возвеличил. Николай второй в заточении, Николай второй в расстрелянии станет мучеником. И весьма возможно, что сознание народных масс отпустит ему, мертвому, расстрелянному, многие и многие грехи, коих живому не забыло бы никогда».
...
Патриарх Тихон: «На днях совершилось ужасное дело: расстрелян бывший государь Николай Александрович... Он мог бы после отречения найти себе безопасность и сравнительно спокойную жизнь за границей, но не сделал этого, желая страдать вместе с Россией. Он ничего не предпринял для улучшения своего положения, безропотно покорился судьбе... И вдруг он приговаривается к расстрелу... Наша совесть примириться с этим не может, и мы должны во всеуслышание заявить об этом как христиане, как сыны Церкви».
...
КРАТКОЕ РЕЗЮМЕ. И что же получается в итоге? Что революционеры Ульянов и Троцкий ошибались, простой народ тоже ошибался, а вот зато кадеты писали святую правду? :) Не слишком лихо ли выходит? :)

Date: 2012-07-18 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
==КРАТКОЕ РЕЗЮМЕ. И что же получается в итоге? Что революционеры Ульянов и Троцкий ошибались, простой народ тоже ошибался, а вот зато кадеты писали святую правду? :) Не слишком лихо ли выходит? :)==
да пох нам на царя, мы хотим возвеличить уничтожение докторов и поваров.
Чтобы каждая тварь в этой стране знала, пощады не будет. Всех гадов с клистирными трубками перестреляем, если только что не по нашему будет.
Мало их Сталин расстреливал, мало. Нужна большая чистка! Докторов,Горничных, вообще всех! Ну может поваренков отпустим.

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2012-07-18 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-07-18 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-07-18 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-21 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-07-21 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-21 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-07-21 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-21 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-07-21 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-21 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-07-21 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-21 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-07-21 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-21 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-07-21 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-21 10:37 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-18 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
Я конечно прошу прощения за вражескую ссылку, но думаю вам это будет интересно
http://allin777.livejournal.com/155965.html#comments

Ну разве т.Сталин не гений? А разве современные коммунисты оправдывающие любое убийство не важно коммуниста(даже преемника Ленина) или ребенка или доктора не пусички?

Date: 2012-07-18 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
какой полезный журнал пор ссылке. как я раньше про него не слыхал.
спасибо.

Date: 2012-07-18 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] tot-13.livejournal.com
В гражданской войне вообще то погибло множество совсем непричастных людей. От рук как красных так и белых с зелеными.
Почему, должны выделяться граждане романовы? Которые были все же субъектами, а не объектами происходящих событий.

PS Вопрос, а как вы относитесь к довольно распространенной гипотезе, о том что казнь была самодеятельностью местных властей. Уже задним числом принятой на себя ЦК? Что бы просто не признаваться в своей неспособности контролировать ситуацию.

Date: 2012-07-18 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Думаю, похоже на правду.

Date: 2012-07-18 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Царские прислужники. Лакеи в буквальном смысле. РПЦЗ по ним скорбит, да.

Date: 2012-07-18 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Читали http://lib.rus.ec/b/355591/read ?

Date: 2012-07-18 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Нет ещё, но, чувствую, надо будет.

Date: 2012-07-18 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Забавно, что монарходрочеры, когда их спрашивают о Кровавом воскресенье, когда государь великий могол своих сторонников с женами и детишками пострелял, аки англичане сипаев, исходят на тему: "это была (нужное подставить) провокация". А ведь там наверняка были погибшие мужчины, женщины, и, не исключаю, дети
Но плакаться будут только по хорошему остзейскому охотнику, в котором взыграли гены Анны Иоанновны (та тоже поохотиться любила), по его хорошей остзейской домохозяйке, хорошему больному остзейскому мальчику и хорошим остзейским дочерям
Вообще, конечно, большевики тут сильно сами себе на голову нагадили. Хорошего охотника неплохо было бы судить, как англичане Карла или французы Луи, а семью выкинуть в Лондон или Копенгаген, к родственникам. Но, увы, захотелось поиграть в Великую французскую революцию. Собезьянничали весь процесс с Запада, как обычно и бывает, а главный элемент того, что собезьянничали- СУД- и забыли

Date: 2012-07-18 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
если бы maysuryan прочетал ваш камент обы обозвал вас "кадетом" и сказал бы что миллионы революционных леммингов не могут ошибаться :)

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-07-18 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com - Date: 2012-07-20 08:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-18 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Да, расстрел царской семьи - как ни крути неприятное, но понятное событие: критическая обстановка, горячие головы на местах... Но стоит ли в этой связи выделять лишь нескольких человек, расстрелянных в подвале Ипатьевского дома?

Date: 2012-07-18 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Так мой пост и направлен против тех, кто "выделяет".

(no subject)

From: [identity profile] baizhi.livejournal.com - Date: 2012-07-18 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2012-07-19 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-19 05:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-19 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com
Некоторые сектанты, верующие в чудесное спасение царской семьи, параллельно своей вере отмечают и день расстрела. Царской семьи.

Date: 2012-07-20 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dysto.livejournal.com
"Во Франции были гильотина, публичные казни. У нас подвал. Казнь
негласная. Публичные казни окружают смерть преступника, даже самого
грозного, ореолом мученичества, героизма. Публичные казни агитируют, дают
нравственную силу врагу. Публичные казни оставляют родственникам и близким
труп, могилу, последние слова, последнюю волю, точную дату смерти. Казненный
как бы не уничтожается совсем.
Казнь негласная, в подвале, без всяких внешних эффектов, без объявления
приговора, внезапная, действует на врагов подавляюще. Огромная, беспощадная,
всевидящая машина неожиданно хватает свои жертвы и перемалывает, как в
мясорубке. После казни нет точного дня смерти, нет последних слов, нет
трупа, нет даже могилы. Пустота. Враг уничтожен совершенно."

Date: 2012-07-21 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
хорошо подмечено

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 04:35 am
Powered by Dreamwidth Studios