puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

У меня во фленте вовсю обсуждают эту новость.

"Железный Феликс" в традиционной шинели вернулся на пьедестал. Сегодня в пригороде Тюмени, в деревне Казарово, открыт памятник первому председателю ВЧК. Там же состоялся митинг, посвященный 135-летию со дня рождения Феликса Дзержинского.

Очень многие - в восторге. А у меня мнение, не побоюсь этого слова, двойственное. Сейчас попробую обосновать.

Как гражданин я всё это однозначно приветствую. Так, по крайней мере, революционные деятели уравниваются в правах со своими противниками. Стоят же в России памятники царям и царским генералам - а Дзержинский чем хуже? Во всяком случае, крови он пролил куда меньше, чем тот же Суворов, который в бронзовом виде красуется и в Москве, и в Питере.

Но это как гражданин. Как коммунист же я склонен относиться скептически - не столько даже к самому факту восстановления памятника, сколько к ликованию моих товарищей по левому лагерю. И вот почему.

Во-первых: порой революция не может обойтись без гильотины. Но стоит ли из-за этого делать гильотину символом революции? Стоит ли второстепенный признак (который свойствен отнюдь не только революции и без которого революция зачастую может обойтись) превращать чуть ли не в главный? С таким же успехом можно утверждать, что драться на дуэлях, портить всех встречных девок и сутками напролёт резаться в карты - и значит быть Пушкиным. Средство (и, прямо скажу, средство не из лучших - хоть иногда и необходимое) выдаётся за цель.

Такой взгляд скорее действует во вред революции, чем на пользу ей. Или кто-то полагает, что она может произойти под лозунгом "Сталин, Берия (вариант: Дзержинский), Гулаг"? Тогда их ждёт некоторое разочарование.

Второе. Дзержинский в данном случае символизирует государственный террор. Опустим вопрос (как это делает большинство наших сограждан), о каком именно государстве идёт речь - факт, что государственный. И сейчас государство уже приступает к террору. Думаете, к его пропаганде нельзя пристегнуть фигуру Дзержинского? Сталин от него не слишком отличается, а уж его-то пропаганда использует с полным успехом.

Третье и главное. Речь идёт о восстановлении памятника и об имени Дзержинского. То и другое когда-то было символами. Теперь - нет, поскольку исчезло их содержание, исчезло то, что они символизировали. Разве сейчас есть СССР? Разве сейчас есть партия большевиков, пусть и в глубоком подполье? А без этого имя Дзержинского - всего лишь набор букв и звуков, а памятник ему - всего лишь астатуй на постаменте.

Не на это нужно обращать внимание, а на реальность.

Date: 2012-09-15 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Интересная картина!

По поводу военной диктатуры Верховный Правитель издал приказ №128 о бережном и уважительном отношении военных к имущественной и личной неприкосновенности гражданского населения. Генерал Гайда, со своей стороны, издал приказ об увеличении наказания за истязания и жестокости, допущенные при отправлении служебных обязанностей. Для затравки приговорили к 20 годам каторги коменданта Зотова, допустившего самовольные расстрелы.

Адмирал Колчак издал приказ, предписывающий ничего не брать у населения без платы. Когда в одном селе, где стоял отряд, староста расклеил этот приказ, в том числе и на стене избы, где квартировал начальник отряда, последний рассвирепел, велел приказ сорвать, а старосту выпороть за "неуважение к власти". Адмирал велел проверить этот случай и строго наказать виновного.

В другом месте, где офицеру указали на то, что приказом адмирала Колчака порка и мордобитие запрещены, офицер дал классический ответ: "Приказ приказом, Колчак Колчаком, а морда - мордой"


Трудно было проверить всё, что приходило с мест. Красильников, один из участников переворота 18 ноября 1918 года, повесил на площади Канска городского голову, и, как рассказывают, когда ему сообщили о жалобе на него Верховному Правителю, то он пьяным, заплетающимся языком ответил: "Я его посадил, я его и смещу".

Получается что никакого массового террора Колчак не организовывал, а как бы даже наоборот.

Хотя, конечно, время от времени случались совершенно чудовищные эксцессы.

Обыкновенно русские части вели себя не лучше поляков и чехов. Правда, последние допускали иногда невозможные издевательства. У города Камня на Алтае, когда население спасалось от большевиков на пароходах, к пристани подошёл пароход из Новониколаевска с польским отрядом. Подошёл к пристани, загрузил вещи горожан и ушёл, не взяв ни одного пассажира

Вот именно поэтому я и остаюсь в своем мнении, что террор белых не идет ни в какое сравнение с террором красных - даже если историки, агитирующие за белых, виновны в тенденциозности и искажении фактов.
Edited Date: 2012-09-15 11:25 am (UTC)

Date: 2012-09-15 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
Командующий американскими войсками в Сибири генерал В.Гревс:
«В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось сто человек, убитых антибольшевистскими элементами»
(Гревс В. Американская авантюра в Сибири. М., 1932 С. 80)

Date: 2012-09-15 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Т.н. "Белый террор" существовал, собственно, только к востоку от Урала и то в полустихийной форме - но там взаимные расправы войск и населения достигли такого масштаба, что по советской оценке на территории Колчака и Дальневосточных атаманов погибло насильственной смертью ок. 400 000 чел. (включая вооруженных партизан, разумеется, погибших в бою или расстрелянных при захвате).

http://wyradhe.livejournal.com/211776.html?thread=5108032

Date: 2012-09-16 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Этот самый юзер- ИМХО, пропагандист, если не сказать хлеще. Всю эту белую песенку я знаю- типа, "у нас эксцессы, у красных организованный террор". При желании это можно написать про кого угодно

Date: 2012-09-16 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Этот юзер - один из самых дотошных историков, которых только можно найти на просторах ЖЖ. Говорю это несмотря на то, что наши политические воззрения сильно расходятся.

Date: 2012-09-16 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Этот юзер очень забавно интерпретирует факты

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 09:29 am
Powered by Dreamwidth Studios