puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

У меня во фленте вовсю обсуждают эту новость.

"Железный Феликс" в традиционной шинели вернулся на пьедестал. Сегодня в пригороде Тюмени, в деревне Казарово, открыт памятник первому председателю ВЧК. Там же состоялся митинг, посвященный 135-летию со дня рождения Феликса Дзержинского.

Очень многие - в восторге. А у меня мнение, не побоюсь этого слова, двойственное. Сейчас попробую обосновать.

Как гражданин я всё это однозначно приветствую. Так, по крайней мере, революционные деятели уравниваются в правах со своими противниками. Стоят же в России памятники царям и царским генералам - а Дзержинский чем хуже? Во всяком случае, крови он пролил куда меньше, чем тот же Суворов, который в бронзовом виде красуется и в Москве, и в Питере.

Но это как гражданин. Как коммунист же я склонен относиться скептически - не столько даже к самому факту восстановления памятника, сколько к ликованию моих товарищей по левому лагерю. И вот почему.

Во-первых: порой революция не может обойтись без гильотины. Но стоит ли из-за этого делать гильотину символом революции? Стоит ли второстепенный признак (который свойствен отнюдь не только революции и без которого революция зачастую может обойтись) превращать чуть ли не в главный? С таким же успехом можно утверждать, что драться на дуэлях, портить всех встречных девок и сутками напролёт резаться в карты - и значит быть Пушкиным. Средство (и, прямо скажу, средство не из лучших - хоть иногда и необходимое) выдаётся за цель.

Такой взгляд скорее действует во вред революции, чем на пользу ей. Или кто-то полагает, что она может произойти под лозунгом "Сталин, Берия (вариант: Дзержинский), Гулаг"? Тогда их ждёт некоторое разочарование.

Второе. Дзержинский в данном случае символизирует государственный террор. Опустим вопрос (как это делает большинство наших сограждан), о каком именно государстве идёт речь - факт, что государственный. И сейчас государство уже приступает к террору. Думаете, к его пропаганде нельзя пристегнуть фигуру Дзержинского? Сталин от него не слишком отличается, а уж его-то пропаганда использует с полным успехом.

Третье и главное. Речь идёт о восстановлении памятника и об имени Дзержинского. То и другое когда-то было символами. Теперь - нет, поскольку исчезло их содержание, исчезло то, что они символизировали. Разве сейчас есть СССР? Разве сейчас есть партия большевиков, пусть и в глубоком подполье? А без этого имя Дзержинского - всего лишь набор букв и звуков, а памятник ему - всего лишь астатуй на постаменте.

Не на это нужно обращать внимание, а на реальность.

Date: 2012-09-15 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
--И сейчас государство уже приступает к террору. Думаете, к его пропаганде нельзя пристегнуть фигуру Дзержинского? Сталин от него не слишком отличается, а уж его-то пропаганда использует с полным успехом.


Именно так, именно так :0(
Пора запускать программу "съебатор" и оставить русских гоблинов пытать и мучать друг друга - без меня.

Date: 2012-09-15 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Хоть и гоблины, а жалко же их. И они не вполне безнадёжны.

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lord-matthews.livejournal.com - Date: 2012-09-15 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2012-09-15 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lord-matthews.livejournal.com - Date: 2012-09-15 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2012-09-16 03:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lord-matthews.livejournal.com - Date: 2012-09-16 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2012-09-16 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lord-matthews.livejournal.com - Date: 2012-09-16 03:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-15 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
http://mengele-kun.livejournal.com/316976.html
Пройдите по второй ссылке, может спишетесь с чуваком. Может вы даже с ним в одной сфере работаете.

Date: 2012-09-15 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Очередной симулякр, на который люди осознанно или неосознанно отвлекаются вместо классовой борьбы и морального самосовершенствования.
Я серьезно, кстати.

Date: 2012-09-15 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
В кои-то веки я с вами абсолютно согласен.

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:11 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-15 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
--А без этого имя Дзержинского - всего лишь набор букв и звуков

неправда. Дзержинский нужен для обоснования Террора, по которому так истосковалась русская душа.
Это будет последняя, лебединая гоблинская песня.

Date: 2012-09-15 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Сам-то Дзержинский занимался не просто террором, а террором ради превращения Сраной Рашки во что-то чуть менее сраное. Вопрос в том, работает ли сейчас его имя на эту цель.

(no subject)

From: [identity profile] val-oper.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2012-09-15 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2012-09-15 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2012-09-15 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-15 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2012-09-16 03:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-16 04:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2012-09-16 04:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-16 05:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2012-09-15 09:54 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-15 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>>Стоят же в России памятники царям и царским генералам - а Дзержинский чем хуже?

Посмотрите картинки, что-ли.

http://swolkov.org/doc/kt/list.htm

Date: 2012-09-15 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ответить вам ссылками на то, чем занимались суворовские герои в Польше?

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2012-09-15 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2012-09-15 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2012-09-16 02:49 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-15 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Дора Евлинская, моложе 20 лет

Явный фейк обнаружен сразу (при тоом, что по остальным картинкам тоже не скажшь - убили их красные или белые, а если убили красные - не организовал ли ОСВАГ художественную обработку трупов).

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-09-15 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-15 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-09-15 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-15 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-09-15 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-15 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-09-15 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-15 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com - Date: 2012-09-15 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-15 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-16 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-16 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-16 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lord-matthews.livejournal.com - Date: 2012-09-15 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-15 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com - Date: 2012-09-15 03:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-15 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Ооо... Волков... Ням-ням, хрум-хрум
Вам сюда
http://voencomuezd.livejournal.com/394273.html#cutid1
А вот сказочки, которые белые сочиняли... нет, даже не для пропаганды, а для себя. Сейчас-то повторять не решаются уже, а то совсем ясно станет, что вранье, аки "декрет о национализации женщин"

"В то же альманахе посевовцы запихали до хрена газетных пуюбликаций из Ревеля и проч., по милой советской привычке считая, что все, что написано в газете - правда.
Е*** мой мозг... Я, конечно, всякую хрень читал, но это...
стр.124-125: Разговор в поезде. Полковник авторитетноутверждает: красные хватают 13-летних мальчишек, делают из них шпионов и отправляют в тыл белым, а потом удирают не заплатив 200 рублей. В одном гдове 100 таких мальчишек захватило, один показал свой номер: 5223.
Там же: под Царским Селом красные нажрались хлеюа с запеченным кокаином ("не все его могут нюхать") и пошля пьяные в атаку, царапая штыками танки. Танки чистятся.
Усохни, Пелевин!!!!
Дальше больше.
"Офицеры передавали, что временами стрелять не приходилось - прямо так и перли на красных, давили их, только кровь брызгала со все стороны, да кости трещали - ужас один. А английский офицер, сидя на танке, не стерпел: видит, на дороге стоит курсант, стоит и стреляет из винтовки. Открыл окно, машет рукой - "сойди, мол, с пути". Не сходит. Что же делать. Пришлось двигаться - только кусок мяса остался".
Михалков, сука, как ты узнал?!
Январь 1919 г. Юденич пишет Деникину, что Петроград на грани голодной смерти - город превращен в казарму. Хлею дают только комиссарам и красноармейцам. На базар китайцы продают под видом говядины человечину из тел расстрелянных ими.
Усохни, Лектер!
С.129: сцена, от которой Михалков будет биться в припадках зависти. В Гатчине министр призрения слышал рассказ, как танк устроил вооруженную дуэль с большевиЦким бронепоездом: "...между тем и другим началась ожесточенная артиллерийская дуэль. она долгое время не имела определенных результатов, пока танк, "выведенный из терпения", не двинулся угрожающе по направлению к бронепоезду. Взбешенные коммунисты открыли бешеный огонь [масло масленое...]. Заработали и орудия, и пулеметы. Но стальная черепаха неумолима двигалась на красную гусеницу ["нашествие гигантских пауков"], развивая все большую силу, и вдруг... отколола громадный кусок бронированного вагона. Поезд дал задний ход и стремительно удалился, сопровождаемый обстрелом"."

Надеюсь, юзер voencomuezd простит меня за то, что цитирую его подзамок, но- не смог удержаться

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-15 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com - Date: 2012-09-15 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-15 04:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-15 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Собственно говоря, приведенная вами ссылка ведёт на подборку однозначно пропагандистских материалов, посему, в качестве достоверного, исчерпывающего исторического материала не годна, а посему некорректна.

Точно так же, в 20-е-30-е годы. большевицкая пропаганда издавала немалое количество печатной продукции со "свидетельствами" вымышленных зверств белых(были, безусловно, и настоящие зверства, но пропаганду с той и другой стороны они не особо-то интересуют), которые подкреплялись точно такими же фотографиями неизвестного происхождения.

Date: 2012-09-15 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Ликовать действительно не следует - в очередной раз советские символы используют для легитимизации нынешнего режима (со всеми сопутствующими передергами); в свою очередь, профит извлечет и либеральная пропаганда, которая снова затянет о "Путине как продолжении совка" etc.

Однако мне кажется странной аберрация массового сознания, в соответствии с которой глава НКПС и ВСНХ Дзержинский вспоминается только как чекист (с Берия произошло то же самое, но это более объяснимо - демонизирован он был настолько, что ни о руководстве Грузией и ЗСФСР, ни о ядерной программе никто долго не вспоминал).

>Разве сейчас есть партия большевиков, пусть и в глубоком подполье?

А мы себя разве не прямыми преемниками большевиков считаем?
Естественно, организаций, претендующих на наследие Ленина и Дзержинского, немало, но оригинальных ИСРП и ИГА тоже давно нет, однако же имя Конноли используется всеми ирландскими левыми и республиканцами.

Date: 2012-09-15 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"Ликовать действительно не следует - в очередной раз советские символы используют для легитимизации нынешнего режима (со всеми сопутствующими передергами); в свою очередь, профит извлечет и либеральная пропаганда, которая снова затянет о "Путине как продолжении совка" etc"

Хоть раз в тысячу лет мы согласны.

"Однако мне кажется странной аберрация массового сознания"

Странной - это очень мягко сказано. Однако это есть.

Date: 2012-09-15 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
--в очередной раз советские символы используют для легитимизации нынешнего режима

наверное, это все не просто так, не?
как-то подозрительно удобно совок подходит для легитимизации бандитов и олигархов.

это жжж неспроста!
хехехе

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:09 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-15 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Однако мне кажется странной аберрация массового сознания, в соответствии с которой глава НКПС и ВСНХ Дзержинский вспоминается только как чекист

Вовсе нет.

«Я не из военных, я – строитель. Дзержинский, помимо того, что первым возглавил ВЧК, он первым в двадцатые годы прошлого столетия возглавил Всесоюзный совет народных комиссаров и поднял промышленность в те тяжелые для нашей страны годы, и мы, как промышленники, чтим его имя не меньше, чем чекисты,» – заявил Игорь Шаповалов.

http://www.vsluh.ru/news/society/253863

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-09-15 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-15 10:09 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-15 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Видимо, хотели поставить памятник Сталину или Берии, но кишка оказалась тонка. Ограничились почетным караулом в фуражках НКВД.

Date: 2012-09-15 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Суворов тоже был маленький и хорошенький.

Памятники ставят только говноедам.

Date: 2012-09-15 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Говноеды в Вашем понимании - это, как надо думать, все, кроме леволибералов?

Вы бы лучше зудумались, почему Ваши единомышленники памятников удоставивались так редко, и нет ли в этом связи с их политическим бессилием?

"А что такое все эти демократические моралисты? Идеологи промежуточных слоев, попавших или боящихся попасть меж двух огней. Главные черты пророков этого типа: чуждость великим историческим движениям, заскорузлый консерватизм мышления, самодовольство ограниченности и примитивнейшая политическая трусость. Моралисты больше всего хотят, чтоб история оставила их в покое, с их книжками, журнальчиками, подписчиками, здравым смыслом и нравственными прописями. Но история не оставляет их в покое. То слева, то справа она наносит им тумаки." (c)

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-15 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-09-15 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-15 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-09-15 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-15 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-15 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-16 01:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-16 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-16 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-16 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2012-09-15 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-15 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-16 01:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-16 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-16 06:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-16 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-16 01:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-16 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-16 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-16 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-16 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-16 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-16 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-16 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-16 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-16 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-16 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-16 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-16 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-16 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-16 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-16 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-16 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-16 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-16 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-09-16 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-17 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2012-09-15 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-09-15 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2012-09-15 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-09-15 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2012-09-16 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-09-16 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2012-09-16 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2012-09-16 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-09-17 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2012-09-17 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-09-26 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2012-09-16 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-09-16 11:51 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-15 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com
Эйнштейнам всяким, Ломоносовым.

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-09-15 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2012-09-16 02:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-09-16 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2012-09-16 11:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-15 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
У коммари не стал, у вас напишу, что всё это напоминает известный пошлый анекдот:

Разбился самолет. Спаслись только командир, пилот и стюардесса. Оказались они на острове.
После месяца совместного проживания командир сказал:
'Хватит разврата !' - И убил стюардессу. Еще через месяц пилот сказал:
'Хватит разврата !' - И закопал стюардессу. Еще через месяц командир сказал:
'Хватит разврата !' - И выкопал стюардессу.
Вот примерно так наши власти ведут себя с советской символикой.

Date: 2012-09-15 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] hett65.livejournal.com
Не понимаю. Памятник восстановлен "по решению совета ветеранов". Что здесь малоприемлемого "для коммуниста"?
А может быть, лучше, чем вдаваться в такиенеожиданные рассужденияо роли личностей и памятников им, напоминать людям, что для Дзержинского работа в ВЧК была лишь одним из его дел, и трудно сказать, какая его деятельность для страны была важнее. Взять хотя бы кампанию по ликвидации беспризорничества, кстати, совершенно неожиданное занятие для воплощения гильотины.
А насчет террора - Ленин , очевидно, в Вашем сознании тоже должен быть символом террора, хотя бы потому, что покушение на него послужило причиной объявления красного террора. Такое впечатление, что вы считаете, что история СССР настолько исковеркана в умах наших современников, что бесполезно, да и не стоит пытаться восстановить ее, истинную.
О Сталине же - что -то я не слышал, чтобы у властей и послушной им интеллигенции прошла мода на проклятия в адрес него. "Сталинизм" - как было ,так и остается ругательным словом в их устах. По этому признаку единомышленники узнают друг друга.А коммунистам, после разоблачений откровенной лжи, использованной Хрущевым в докладе на 20-м съезде, наверное, стоило бы более критично относиться к мифу о "безумном изверге".

Date: 2012-09-15 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
для коммуниста -- ничего неприемлемого нет.
но автор же только называет ся коммунистом.

(no subject)

From: [identity profile] ct-lh.livejournal.com - Date: 2012-09-15 12:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-15 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] afrikanich.livejournal.com
Представим себе что в Германии обсуждают - ставить ли памятник Рейнхарду Гейдриху или нет.

Date: 2012-09-15 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
В Германии давно бы поставили памятник Рейнхарду Гейдриху и другим, если бы они тогда победили.

(no subject)

From: [identity profile] afrikanich.livejournal.com - Date: 2012-09-15 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-16 04:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2012-09-16 02:52 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-15 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] budimir.livejournal.com
Золотые слова.

Date: 2012-09-16 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] hett65.livejournal.com
polachоk:
--"За горсть гнилой муки для мамы
За слово в больном бреду
..................................
За то что русский, за то что немец
За то что еврей, за то что поэт
За то что грустный, за то что веселый
За то что да, за то что нет
Сталинские дети-дети палача "
-------------------------------------------
Кажется , в поэзии это называется гиперболизацией. Кроме того, что "стихи" с литературной точки зрения, мягко говоря, неважные,они выражают, простите, самый примитивный и потому искаженный взгляд на историю. Расстрел по национальному признаку, например, это как раз то, чем развлекались американцы при покорении "диких земель" да фашисты у нас во время войны. Насчет "горсти гнилой муки для мамы" - это Вы не про мародеров, грабивших вагонами продовольствие во время всеобщего голода, которых ставили к стенке при полном одобрении большинства граждан?
Да и веселых, думаю, в Советском Союзе было на порядки больше (сравните хотя бы тогдашние книги или комедии с нынешним заказным ширпотребом), чем в нынешней России : не считать же весельем тот животный разгул, который творится в ресторанах и прочих "культурных заведениях", или утробный смех, несущийся с экранов телевизоров.
Зарифмованное не становится от того убедительнее. Ведь это откровенная попытка давить на чувства, а не обращение к разуму.------------------------------------------------

Date: 2012-09-16 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
"про мародеров, грабивших вагонами продовольствие во время всеобщего голода, которых ставили к стенке при полном одобрении большинства граждан?"


А вот Джугашвили, например, к стенке поставить не успели, увы.

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2012-09-16 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-09-16 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buridanov-o.livejournal.com - Date: 2012-09-17 03:09 am (UTC) - Expand

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 03:10 am
Powered by Dreamwidth Studios