О карающем мече

[puffinus]

У меня во фленте вовсю обсуждают эту новость.

"Железный Феликс" в традиционной шинели вернулся на пьедестал. Сегодня в пригороде Тюмени, в деревне Казарово, открыт памятник первому председателю ВЧК. Там же состоялся митинг, посвященный 135-летию со дня рождения Феликса Дзержинского.

Очень многие - в восторге. А у меня мнение, не побоюсь этого слова, двойственное. Сейчас попробую обосновать.

Как гражданин я всё это однозначно приветствую. Так, по крайней мере, революционные деятели уравниваются в правах со своими противниками. Стоят же в России памятники царям и царским генералам - а Дзержинский чем хуже? Во всяком случае, крови он пролил куда меньше, чем тот же Суворов, который в бронзовом виде красуется и в Москве, и в Питере.

Но это как гражданин. Как коммунист же я склонен относиться скептически - не столько даже к самому факту восстановления памятника, сколько к ликованию моих товарищей по левому лагерю. И вот почему.

Во-первых: порой революция не может обойтись без гильотины. Но стоит ли из-за этого делать гильотину символом революции? Стоит ли второстепенный признак (который свойствен отнюдь не только революции и без которого революция зачастую может обойтись) превращать чуть ли не в главный? С таким же успехом можно утверждать, что драться на дуэлях, портить всех встречных девок и сутками напролёт резаться в карты - и значит быть Пушкиным. Средство (и, прямо скажу, средство не из лучших - хоть иногда и необходимое) выдаётся за цель.

Такой взгляд скорее действует во вред революции, чем на пользу ей. Или кто-то полагает, что она может произойти под лозунгом "Сталин, Берия (вариант: Дзержинский), Гулаг"? Тогда их ждёт некоторое разочарование.

Второе. Дзержинский в данном случае символизирует государственный террор. Опустим вопрос (как это делает большинство наших сограждан), о каком именно государстве идёт речь - факт, что государственный. И сейчас государство уже приступает к террору. Думаете, к его пропаганде нельзя пристегнуть фигуру Дзержинского? Сталин от него не слишком отличается, а уж его-то пропаганда использует с полным успехом.

Третье и главное. Речь идёт о восстановлении памятника и об имени Дзержинского. То и другое когда-то было символами. Теперь - нет, поскольку исчезло их содержание, исчезло то, что они символизировали. Разве сейчас есть СССР? Разве сейчас есть партия большевиков, пусть и в глубоком подполье? А без этого имя Дзержинского - всего лишь набор букв и звуков, а памятник ему - всего лишь астатуй на постаменте.

Не на это нужно обращать внимание, а на реальность.

Comments

[puffinus.livejournal.com]

Сам-то Дзержинский занимался не просто террором, а террором ради превращения Сраной Рашки во что-то чуть менее сраное. Вопрос в том, работает ли сейчас его имя на эту цель.

[val-oper.livejournal.com]

Я, кстати, предполагаю, что для Ф.Э. Дзержинского Сраная Рашка была второстепенна по отношению к идее. Он всё-таки был не национал-большевиком.

[puffinus.livejournal.com]

Второстепенна, да - но как он мог послужить идее, если не превращая Этастранию в нечто наиболее передовое и прогрессивное?

[iwia.livejournal.com]

Не в "что-то чуть менее сраное", а в маяк для прогрессивных сил всего мира. Забывать об этом не следует - я же тебе писал, что Ленин в твоих текстах предстает не как вождь мирового пролетариата, а как вождь запоздалой антифеодальной (т.е. буржуазной) революции в отсталой стране - нечто вроде Марти с Сун Ятсеном.

[puffinus.livejournal.com]

А кем Ленин ещё мог быть? В реальности - больше никем, условия не позволяли. Ленин был пусть и гением, но уж никак не богом. Но по своим целям, по заданной для себя и своей партии планке - он был куда больше себя.

[iwia.livejournal.com]

>В реальности - больше никем, условия не позволяли.

В реальности социалистическая революция в России была возможна и совершилась (правда, собственно ликвидацию частнокапиталистической собственности удалось провести только при Сталине), противоположное мнение именуется меньшевизмом.

[puffinus.livejournal.com]

Да хоть постнеорегионализмом. Если в России имела место социалистическая революция - значит, сейчас мы с тобой живём при социализме. Предлагаю при ближайшей встрече выпить за это.

[iwia.livejournal.com]

>Если в России имела место социалистическая революция - значит, сейчас мы с тобой живём при социализме.

Кто тебе сказал, что если революция необратима - это не революция? Собственно, значительная часть теоретических работ эмелей второй половины XX века (и маоистов, и ходжаистов) посвящена именно анализу контрреволюций в социалистических странах.

[puffinus.livejournal.com]

Теория теорией, а факты фактами. Прежде ещё ни разу более прогрессивная формация сама собой не заменялась на менее прогрессивную.

[iwia.livejournal.com]

1) Социализм есть не самостоятельная формация, а переходное общество.
2) Что там с ранним началом капиталистических отношений в твоей любимой Италии? А в Ливии, если верить Гафурову (и в Британии, ЕМНИП - поправь, если ошибаюсь), после падения Римской империи из рабовладельческой формации вернулись вообще к доклассовому обществу.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Вот да, капитализм ведь в Италии зародился, в XIV-XV веках.
Но сдох там, и в XVII–XVIII веках страна погрузилась в упадок.
Но потом он вернулся.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Ленин и являлся вождём запоздалой антифеодальной (т.е. буржуазной) революции в отсталой стране. Это неоспоримый факт.

[retiredwizard.livejournal.com]

не надо обольщаться: сам Дзержинский занимался именно террором. Именно за это и любим и ценим гебней.

[iwia.livejournal.com]

Террор против таких, как ты - это хорошее, годное дело.

[retiredwizard.livejournal.com]

вот-вот!
Террор против всех, вам, гоблинам, неугодных и неудобных - это хорошее, годное дело.

[red-white-gold.livejournal.com]

Скажите, если вы придете к власти, вы собираетесь править гуманно и демократически? И даже никого не люстрируете (и от слова люстра, и от слова люстрация)? И никакие политические партии не запретите? А?
Противники большевиков террор применяли не в большей степени. И такое было не только в Рашке- см. Мексика, например. Сосед Величайшей Демократии, если что

[retiredwizard.livejournal.com]

--Противники большевиков террор применяли не в большей степени.

и че? и те и те - русские.

--Сосед Величайшей Демократии, если что

ага. Демократия виновата. и тут.

[red-white-gold.livejournal.com]

и че? и те и те - русские.//
Глупость- там с обеих сторон были и русские, и нацмены. И будь дело не в России, а в Китае или Мексике, всё было бы тоже самое. Собственно, "бы" тут не причем- так там И БЫЛО
ага. Демократия виновата. и тут.//
Шутки шутками, а в Мексике и ожесточение с обеих сторон, и, например, репрессии правящих революционеров против церкви были покруче. Просто раскручивать это было некому, кроме клерикалов. Хотя в Мексике формально даже демократические институты существовали
Я США не люблю не за то, что там демократия, а за то, что она, существуя при демократии, производит диктатуры по всей планете, в том числе нашу родную дорогую. Поэтому вы, обличая Путина и прославляя США, смотритесь довольно смешно, честное слово

[retiredwizard.livejournal.com]

-- производит диктатуры по всей планете, в том числе нашу родную дорогую.

диктатуры производлятся для наций, страстно желающих этого, и предназначенных для этого, включая негров и русских.

достаточно проявить желание - и помогут с демократией.
Германия. Япония. Корея.

[red-white-gold.livejournal.com]

Ладно. Знаю я, что просвещать либералов тяжелый труд, но я попробую
Хотя вообще ваша песенка скорее охранительская: «власть, которая одна своими штыками охраняет нас от ярости народной». В свое время во всех странах мира такую песенку пели, что, типа, народ наш не способен к демократии, нужна ему длинная палка и хорошая плетка, и т.д. и т.п.
страстно желающих этого//
Первый признак правого или либерала- он телепат, умеет читать чужие мысли (вернее, думает, что умеет). Такие отмазки напоминают пиздеж в духе: "я её не насиловал, она сама была шлюха и хотела, чтобы я её оттрахал". Возникают даже нехорошие ассоциации, знаете ли, кем является США в этой аналогии
включая негров и русских.//
Ладно, русских трогать не будем, предположим, что "нация рабов, сверху донизу- все рабы". Теперь о неграх
Вы, я смотрю, расист. Это не плохо, расизм присущ большинству людей. Но всё же постараюсь вас просветить. Во-первых, существуют африканские страны южнее Сахары, в которых относительно стабильно (в хорошем смысле этого слова) и даже существуют демократические процессы. Это раз
Во-вторых, существуют вот такие деятели
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%ED%EA%E0%F0%E0,_%D2%EE%EC%E0%F1
И ведь заметьте, они пользуются народной поддержкой!
достаточно проявить желание - и помогут с демократией.
Германия. Япония. Корея.//
Вы, похоже, сильно не знаете истории или крайне наивны. Американцы "помогли" этим странам не с демократией, а с послевоенным восстановлением. Теперь по поводу демократии. Вы ведь, надеюсь, сторонник демократии в прямом смысле слова, то есть власти народа (а как вы понимает, правление Демократической Партии Российской Федерации не будет ни чем отличаться от правления Коммунистической Партии Советского Союза). Так вот, в Южной Корее её не было- там первые 40 лет были самые натуральные военные диктатуры (как сейчас на Севере- эти страны ближе друг к другу, чем мы думаем). В Японии в это время 40 лет выборы выигрывала одна и та же партия (со смешным названием- кажется, Либерально-Демократическая). В Германии же реальное большинство было далеко не в восторге от идей Аденауэра (да ещё недобитых нацистов была куча)
Демократия же там появилась, замечу, сильно после экономического подъема этих стран, причем в Корее и Германии (да и в Японии, если разбираться)- под влиянием левых волнений. Заслуг США тут, ИМХО, нет

[retiredwizard.livejournal.com]

1
--Хотя вообще ваша песенка скорее охранительская:

Ну че за чушь? я не расист, я за тотальную аннигиляцию.

2
что-то у вас поток слов и сознания. попытайтесь писать четко и ясно, читать в 18й раз на неделе прохановщину - не буду.

[red-white-gold.livejournal.com]

???
Что вы, собственно, написали?

[rsokolov.livejournal.com]

Сам-то Дзержинский занимался не просто террором, а террором ради превращения Сраной Рашки во что-то чуть менее сраное.

То же самое можно сказать и о Пол Поте.

Проблема, собственно, не в Дзержинском, и не в памятнике. Проблема в том, что даже вы считаете, что пытки и казни мирных граждан - это способ добиться социального прогресса. То есть, это, возможно, не самый лучший способ, и даже в чем-то ошибочный - но ведь главное, что цель хорошая.

[letrym.livejournal.com]

и не только террором, кстати.