На церковную тему
Sep. 16th, 2012 11:01 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusВстретил такое суждение.
Вообще, насколько "Пусси" подгадили оппозиции - сложно переоценить.
Вообще-то сами Пусси ни одного попа не замочили и ни одного креста не спилили. Лозунг "Свободу Пусси Райот" означает требование освобождения Алёхиной, Самуцевич и Толоконниковой. Ни на волос больше и ни на волос меньше. Тут налицо явный передёрг.
Но давайте на минуту представим, что это так и есть. Что оппозиция призвала громить церкви, попов - ... ну, пусть не мочить, но телесно вразумлять; и активно интересоваться церковным имуществом.
Так вот, у меня вопрос: почему это должно повредить означенной оппозиции и лишить её народной поддержки? Спрошу иначе: почему некоторые люди в этом так уверены?
Складывается парадоксальная ситуация. РПЦ - это одно из подразделений государственного аппарата, и в таком качестве изо всех сил помогает мочить любых противников власти. А вот эти самые противники, сиречь оппозиция, против церкви - ни гугу. Наоборот, всячески перед ней расшаркиваются. Готовы на всё, лишь бы попы не обиделись.
Зюганов-то блин с ним, но ведь и гроза жуликов и воров Навальный не упускает случая подчеркнуть свою православность, и другие тоже. А наоборот - бывает? Есть ли в оппозиции - хоть системной, хоть не - хотя бы одна известная фигура, которая бы открыто выступила против поповской хуцпы? Я не говорю о призывах кого-то мочить - но хотя бы немного окоротить РПЦ, лишить её государственной поддержки? ЕМНИП, в прошлом году на съезде "Правого дела" кто-то выступил в этом смысле - так тут же было объявлено, что к позиции партии это никаким боком. Всё!
Не может наша оппозиция разыграть антиклерикальную карту, или не хочет - но факт, что не разыгрывает, даже не пытается. Пуссей люди защищали, да - но при этом весьма редко с ними солидаризировались.
Может, боятся, что наш православный народ обидится?
Вообще-то сами Пусси ни одного попа не замочили и ни одного креста не спилили. Лозунг "Свободу Пусси Райот" означает требование освобождения Алёхиной, Самуцевич и Толоконниковой. Ни на волос больше и ни на волос меньше. Тут налицо явный передёрг.
Но давайте на минуту представим, что это так и есть. Что оппозиция призвала громить церкви, попов - ... ну, пусть не мочить, но телесно вразумлять; и активно интересоваться церковным имуществом.
Так вот, у меня вопрос: почему это должно повредить означенной оппозиции и лишить её народной поддержки? Спрошу иначе: почему некоторые люди в этом так уверены?
Складывается парадоксальная ситуация. РПЦ - это одно из подразделений государственного аппарата, и в таком качестве изо всех сил помогает мочить любых противников власти. А вот эти самые противники, сиречь оппозиция, против церкви - ни гугу. Наоборот, всячески перед ней расшаркиваются. Готовы на всё, лишь бы попы не обиделись.
Зюганов-то блин с ним, но ведь и гроза жуликов и воров Навальный не упускает случая подчеркнуть свою православность, и другие тоже. А наоборот - бывает? Есть ли в оппозиции - хоть системной, хоть не - хотя бы одна известная фигура, которая бы открыто выступила против поповской хуцпы? Я не говорю о призывах кого-то мочить - но хотя бы немного окоротить РПЦ, лишить её государственной поддержки? ЕМНИП, в прошлом году на съезде "Правого дела" кто-то выступил в этом смысле - так тут же было объявлено, что к позиции партии это никаким боком. Всё!
Не может наша оппозиция разыграть антиклерикальную карту, или не хочет - но факт, что не разыгрывает, даже не пытается. Пуссей люди защищали, да - но при этом весьма редко с ними солидаризировались.
Может, боятся, что наш православный народ обидится?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-09-16 07:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-16 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-16 07:10 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-17 02:01 pm (UTC)Сам собирался это же написать: как рычаг против власти они годятся; защищать их самих, как объект несправедливости системы, - да, с готовностью; но разделять и, так сказать, приобщаться? - буэ...
no subject
Date: 2012-09-16 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-16 07:12 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-16 07:13 pm (UTC)Ты всерьез думаешь, что между ним и Зюгановым есть существенная разница?
Что один буржуазный политикан, что другой.
no subject
Date: 2012-09-16 07:14 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-16 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-16 07:19 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-16 07:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-16 07:18 pm (UTC)А противник такой ерундой не заморачивается. Прёт, как танк.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-16 07:18 pm (UTC)Да.
no subject
Date: 2012-09-16 07:29 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-16 07:29 pm (UTC)Чтобы они дальше гадили в церквях и хулиганили
"почему это должно повредить означенной оппозиции и лишить её народной поддержки?"
Я думаю, власть может дать карт бланш на убийство оппозиционеров и их количество быстро сократиться.
" Готовы на всё, лишь бы попы не обиделись"
Такая у нас оппозиция. У нас везде так.
"Не может наша оппозиция разыграть антиклерикальную карту"
Да и ваш пример показателен. У вас руки под ласки МПХ заточены, а не под политическую борьбу, например. Печально, но факт
"Может, боятся, что наш православный народ обидится?"
Возможно. Они же умнее вас. Это вы за сферический социализм в вакууме, а люди умные за людей
no subject
Date: 2012-09-16 07:31 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-16 07:42 pm (UTC)Тебе нужны именно известные фигуры?
Наконец-то в вождизме я могу смело обвинить тебя, а не наоборот))))
http://rkrp-rpk.ru/content/view/7737/1/
http://avtonom.org/news/klerikaly-iz-rpts-predlagayut-primenyat-silu-protiv-oppozitsii
http://leftfront.ru/48E54398C28CD/503130CA30F78.html
http://rwp.ru/Actions/obshagi/g000001573.html
http://anticapitalist.ru/diskucsii/pussy_riot.html#.UFY0aGIZlco
http://socialistworld.ru/materialy/organizacziya/dejstviya/kakim-sudom-sudite-takim-i-sudimyi-budete
Как видишь, все значимые левые организации антиклерикальную позицию обозначили.
Есть, правда, публиа, которая интересуется не позиций организацией, а мнением отдельных лиц вроде Навального, Акунина и т.д. и т.п., но это публика иного названия, кроме хомяков, не заслуживает.
no subject
Date: 2012-09-16 07:47 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-16 07:50 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-16 07:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-16 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-16 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-16 08:05 pm (UTC)А оппозиция думает вероятно, что народу ясно: Любая власть будет менее религиозной чем нынешняя. Так что атеисты-то в любом случае могут быть на стороне оппозиции, а православных можно слишком ярым анти-православием и оттолкнуть.
no subject
Date: 2012-09-16 09:16 pm (UTC)Есть множество "православных" (подозреваю даже, что подавляющее большинство), имеющих о православии весьма приблизительное представление, но готовых за него "пасть порвать".
Так вот ради того, чтобы угодить такой публике, не стоит рвать попу.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-16 10:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-16 11:00 pm (UTC)Иноземцев (http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1347544/pravo_ne_verit)?
no subject
Date: 2012-09-16 11:15 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-17 01:00 am (UTC)Нафига её разыгрывать? Сторонников новых не появится, а гемора прибавится.
no subject
Date: 2012-09-17 02:56 am (UTC)совершенно иррациональное, в большинстве случаев не подкрепленное никакой личной религиозностью уважение к церкви, в которой якобы в концентрированном виде содержатся "духовность" и "традиции народа". то есть вещи, которые вроде как надо априорно уважать, что бы не прослыть русофобом-либерастом-низкопоклонцем-перед-Западом.
о реальной деятельности и устройстве РПЦ знать ничего не хотят и не потому не знают, представление о священниках и пастве обычно "из кино", да еще и перемешанное с образами из романов Вальтера Скотта.
интеллигентам вообще свойстве считать народ БОЛЕЕ темным и архаичным, чем он есть на самом деле.
no subject
Date: 2012-09-17 04:29 am (UTC)"С этим согласиться сложно, потому что если уж бизнесмен пошел в политику и пытается решать для всего общества, что для него хорошо, а что - плохо, точно так же и верующие люди: священнослужители, монашествующие, миряне, в том числе участвующие в экономических процессах, - могут предлагать обществу то, что считают нужным, особенно в сфере нравственности, в том числе экономической нравственности", - подчеркнул он.
Справедливости ради, приводим цитату Михаила Прохорова из его телевизионного интервью Владимиру Познеру, которая, собственно, и вызвала этот праведный, с точки зрения священника, гнев:
«Дело в том, что я считаю, что церковь – важный институт. Но у нас иногда происходят не самые лучшие события. Например, когда некоторые члены Русской православной церкви начинают влезать в мирские дела, говорить нам, что носить, что надевать или начинают заниматься бизнесом – это ненормально. Поэтому когда человек уходил в монастырь от мирских забот, он как раз уходил ради этого. Поэтому пусть церковь занимается тем, чем она должна заниматься (духовной жизнью), а мирскими делами займемся мы сами».
http://www.russiandenver.50megs.com/bey_popov.htm
no subject
Date: 2012-09-17 04:35 am (UTC)Поэтому, они, безусловно, враги всего прогрессивного человечества - чёрные маги, подчинившие себе армию зомби.
Напомню также, что если говорить конкретно о церкви греческого обряда - что на самом деле и есть "православие" - то она всегда примазывалась к государственность власти, причём любой! Она без этого существовать не может. За князя, царя, императора, хана, генерального секретаря или рейхсканцлера - за кого угодно готовы молиться, кто им их привилегии сохранит. Абсолютно беспринципные, просто министерство пропаганды при любом режиме.
Что касается "национальных традиций" и прочего поцреотизма, то народ сам выразил своё отношение к этим упырям:
Чем чёрт попа хуже? Одному ведь служат.
Попы да черти одной шерсти.
«Кто идёт?» - «Чёрт». - «Ладно, лишь бы не поп»
Стоит ад попами да дьяконами.
И т.д. и т.п. и проч.
Поэтому - Свободу Pussy Riot! Безоговорочно. А упырей в рясах - разоблачать нещадно!
no subject
Date: 2012-09-17 12:47 pm (UTC)их не трогают, потому что у каждого есть своя бабка
ну это грубо гойворя
вот и на православных стараются не дОвить, потому как у каждого есть православнутые родственники. движ движем, подвигались и отошли в сторону, дав дорогу молодым, а православнутые на всю башку родственники останутся. и с ними еще и огород копать, и бабку хоронить, и бабкин хрущ делить
так что лучше соблюдать отношения хоть какие