Третий пункт

[puffinus]

Сейчас скажу дикую банальность. Такую, от которой бы даже у К.О. скулы свело. Но практика показывает: в наше время полно людей, способных удивляться тому, что трижды три, оказывается, девять.

В ленте мне подкинули ссылку вот на это.

Говорить серьезно о серьезных вещах в предложенном формате просто невозможно. Собственно, это понимали все, и все полтора часа эфира в студии стояла "легкая непринужденная обстановка". Попросту говоря - ржали не переставая. Наиболее выигрышно на этом фоне выглядели те, кто сознательно превратил свое выступление в сеанс стэнд-ап камеди. Те же, кто пытался говорить серьезно, очевидно проигрывали. Например, Андрей Андреич Пионтковский попытался вступить в серьезную дискуссию с Ксенией Собчак, за отведенные секунды не успел даже сформулировать вопрос, в итоге никакой дискуссии, естественно, не получилось, а один из ведущих - если не самый ведущий - мыслитель нашего времени проиграл ведущей "Дома-2". И это лучшая иллюстрация происходящему.
Впрочем, вру. Еще одна шикарная иллюстрация - постоянная фраза ведущего "задайте своему оппоненту какой-нибудь вопрос". КАКОЙ-НИБУДЬ вопрос на главном политическом событии года - это крест проекту, друзья мои.

Конечно, Бабченко прав, но это даже не полбеды, максимум четверть. Важнее другое.

Как известно, любая политическая программа должна содержать три пункта: действительное положение дел, желательное положение дел и предполагаемый способ перехода от первого ко второму.

По первому пункту у нас всех серьёзных расхождений вроде бы нет. Все согласны, что в стране - антинародный режим, ничего общего не имеющий с демократией. Права и интересы каждого гражданина не значат ровным счётом ничего, и если власть пожелает этого гражданина раздавить - раздавит, не заморачиваясь абсолютно ничем. Плюс ещё религиозное мракобесие наступает по всем фронтам.

Согласие имеется и по второму пункту. Все мы хотим демократической республики, где власть принадлежит только и исключительно тому, кому её вручат граждане (а при желании - легко и непринуждённо отнимут). Кто считает иначе, тот на протесты не ходит и в выборах в КСО не участвует.

А вот с третьим пунктом совсем беда. С прошлого декабря и по сей день никто так и не ответил, каким способом мы могли бы достичь заявленной цели. Да, собственно, и сам вопрос считается как бы не совсем приличным. А без этого всё прочее становится в лучшем случае выпуском пара. Потому и дебаты получаются такими пустыми, как их описывает Бабченко. Не только никто не пытается ответить на главнейший вопрос - КАК? - никто даже и задать его толком не осмеливается.

Хотя вру, кое-какая определённость здесь имеется: большинство согласно, что этот способ должен быть ненасильственным. Хорошо, допустим, но ведь это отрицательный признак, а где хоть один положительный? Без насилия - а с чем?

Предположим, Координационный совет будет избран. Что именно он станет координировать? Какие действия и в каком направлении?

Я не говорю, что у всех прямо сейчас должен быть готовый ответ на этот вопрос. Но имейте смелость хотя бы задать его себе.

Comments

[momoti-clan.livejournal.com]

===Вряд ли Москва любит Путина сильнее, чем провинция. Скорее наоборот.===
Москва в любом случае живёт богаче, чем провинция. А любит - не любит - не так уж важно. Главное, чтоб не бунтовала. К тому же, дело тут далеко не только лично в Путине.

===Перед этим по ней танчики два раза проезжались и столицу разбомбили в хлам===
Так это ведь не первый раз уже! Такое происходило периодически - и в 19 веке, когда целые селения сжигались, и в 20-м, когда их советская авиация бомбила, и потом.
Зато теперь всё новенькое отстроено, Грозный как игрушка, и Кадыров в деньгах купается...Аллах даёт?

===Кстати, ДВ, судя по сайту казначейства, тоже некисло на бабки федерацию разводит.===
То-то народ оттуда валом валит...с чего бы? С 1990 г. по 2011 г. с Дальнего Востока уехал каждый пятый житель.

===Что, впрочем, неудивительно - почти все налоги идут в центр + целевые налоги прямо запрещены Бюджетным кодексом.===
Воот! Это очень важный момент...Ымперия,понимаешь...

[makas89.livejournal.com]

/Москва в любом случае живёт богаче, чем провинция./
Это не гарантия безопасности. Люди могут быть против власти и если им очень плохо и "хуже уже не будет" и если им неплохо, но они считают, что после "революции" получат больше.
В Москве второй вариант.
/Зато теперь всё новенькое отстроено, Грозный как игрушка/
Ок, то есть на танчики и самолетики над Казанью или там Якутском согласны?
/и Кадыров в деньгах купается...Аллах даёт/
Я думаю, что губернаторы других областей и республик тоже не бедствуют. Чего не скажешь о населении.
/То-то народ оттуда валом валит...с чего бы?/
М-м-м, местные кадыровы в деньгах купаются?

[momoti-clan.livejournal.com]

====они считают, что после "революции" получат больше.===
Да? И чо же они сдулись так быстро? Видать, плохой это стимул,когда уже есть, что терять...
===Ок, то есть на танчики и самолетики над Казанью или там Якутском согласны?===
Ну, если проложат, наконец, железную дорогу до Якутска - игра стоит свеч... :)
На самом деле, всё будет не так. Сепаратизм будет не национальный, а региональный, и русским солдатам придётся стрелять в русских повстанцев. Это совсем другой расклад...
===Я думаю, что губернаторы других областей и республик тоже не бедствуют. Чего не скажешь о населении.===
Что-то я не припомню губернаторов, которые бы хвастались, что убили первого русского в 16 лет, да ещё чтобы на их территории фактически не действовали российские законы...
===М-м-м, местные кадыровы в деньгах купаются?===
Дык, получается, нет там местных Кадыровых. Пока.

[makas89.livejournal.com]

|Да? И чо же они сдулись так быстро? |
Как - быстро? Пока еще ничего толком не началось, так, подготовка. Вспомните сколько лет 1917 зрел.
Собственно, тут можно задать встречный вопрос: чего ж провинция не поддержала Москву? Почему внутренний междуреченск молчал?
/и русским солдатам придётся стрелять в русских повстанцев/
Это более фантастично чем даже планы победы над Путиным в марте.
/Что-то я не припомню губернаторов/
Ну а зачем им это? Они ж с гор уже слезли, на вертолётах летают...
/Дык, получается, нет там местных Кадыровых./
Неудивительно, а то так не кадыровым, а дудаевым или масхадовым станешь.
Так что Кадыровых нет, а деньги пилят все равно. Ну или там бизнес двигают, как Батурин.
Я смотрел данные за 2010 год на сайте казначейства: Чечне дают много, это да, но в пересчете на одного жителя - она не рекордсмен. Тем более, что чеченская нефть, доходы от которой поступают федерации, там не учтена.

[momoti-clan.livejournal.com]

===Вспомните сколько лет 1917 зрел.====
А сколько? Три года, с 1914, как Первая мировая началась. 1913 был годом максимального процветания. И даже если считать с 1905 (что на самом деле неверно), всё равно лишь 12 лет. Здесь уже с 1993 года ждём...

===чего ж провинция не поддержала Москву?===
Я тут приводил уже мнение - не видят смысла. Какая может тут в принципе быть поддержка?

===Это более фантастично чем даже планы победы над Путиным в марте.===
Ну, значит, эта власть навсегда.

===Ну а зачем им это? Они ж с гор уже слезли, на вертолётах летают...===
Они полностью контролируются центром.
===Неудивительно, а то так не кадыровым, а дудаевым или масхадовым станешь===
Или Кадыровым-старшим...?

===Так что Кадыровых нет, а деньги пилят все равно===
Им разрешают это делать в обмен на лояльность.
===Тем более, что чеченская нефть, доходы от которой поступают федерации, там не учтена===
Одна наша область даёт столько же нефти, сколько Чечня, только гораздо более высокого качества. Ничего взамен область не получает.
По данным на 2010 год Чечня, бюджет - 56,9млдр, из них дотации федерального бюджета - 52млрд. Они практически ничего не делают, понимаете? А наша область, которая больше Чечни в ..цать раз, дотации 12млрд.
===Чечне дают много, это да, но в пересчете на одного жителя - она не рекордсмен===
Так понятно, с кем сравниваете-то, с Севером? Конечно, там простое жизнеобеспечение многократно дороже обходится...

[makas89.livejournal.com]

/А сколько? Три года, с 1914, как Первая мировая началась. 1913 был годом максимального процветания. И даже если считать с 1905 (что на самом деле неверно), всё равно лишь 12 лет./
Вот с какого года ни считай, все равно нужна была ПМВ. А в 1905, многократно более опасном, царь устоял, хотя понервничать пришлось.
А сегодняшний кипиш напоминает "хождения в народ" еще 19 века. До 1905 нам шагать и шагать.

|Здесь уже с 1993 года ждём...|
Ну не надо драматизировать. Все же в 90-ые расклад был другой, поэтому ждем года с 2003-2004.

/Я тут приводил уже мнение - не видят смысла. Какая может тут в принципе быть поддержка?/
Вот пусть увидят хоть какой-то. Поддержка она ведь рождает обратную связь, если человек уверен, что "нас много", он будет действовать решительнее.

/Ну, значит, эта власть навсегда./
Я думаю, что в 2018 году Путина сбросить можно, если это случится - буду удивлен. Если его скинут в 2024 - нет. Времени для полноценного вызревания и набора опыта у оппозиции достаточно.

/Конечно, там простое жизнеобеспечение многократно дороже обходится.../
Ну так там и многолетней войны не было.

/Или Кадыровым-старшим...?/
Хрен редьки не слаще. Все равно по чеченскому сценарию регион бомбится в хлам, большая часть элитки, заварившей кашу, ликвидируется, из оставшихся выбираются лояльные и им даются деньги за лояльность. Кстати, уверен, что из 59 млрд на Чечню изрядная часть оказалась распиленной еще в Москве, это ж для всех кормушка удобнейшая.
Ну и смысл регионам что-то такое делать?

[momoti-clan.livejournal.com]

===До 1905 нам шагать и шагать.===
Боюсь, что скоро уже и шагать-то некому будет...
===Вот пусть увидят хоть какой-то.===
Тут надо учитывать, что с точки зрения периферии, вся Москва одним миром мазана - что власть, что "оппозиция"...
===Я думаю, что в 2018 году Путина сбросить можно, если это случится - буду удивлен. Если его скинут в 2024 - нет.===
Я не возьмусь гадать, что будет в 2024 году вообще, не факт, что я вообще доживу. Тут не знаешь, что завтра будет...Однако, до этого времени запросто ещё какой-нибудь "преемнег" появится...
===Все равно по чеченскому сценарию регион бомбится в хлам, большая часть элитки, заварившей кашу, ликвидируется, из оставшихся выбираются лояльные и им даются деньги за лояльность===
Бомбить свою собственность??? Приносящую мегадоходы??? Они же не идиоты...Это вам не Чечня, тут такое бабло завязано, что просто разбомбить не получится - не только собственные интересы будут затронуты, но и интересы Европы и США. Чечня - это ведь так, чистая политика. А вот Сибирь - это ЭКОНОМИКА! ОСНОВА российской экономики! Это несравненно серьёзнее.
===Кстати, уверен, что из 59 млрд на Чечню изрядная часть оказалась распиленной еще в Москве===
И поэтому Чечня требует ещё?

"Парламент Чеченской Республики попросил у Москвы денег для компенсации ущерба жертвам политических репрессий времен Великой Отечественной войны. По мнению властей республики, для этих целей необходимо 18,1 млрд рублей сейчас, а потом 10 млрд - ежегодно, пишет "Независимая газета". По другим данным, в Грозном просят всего 8 млрд рублей. Эксперты не исключают, что речь идет о требовании от федерального Центра своего рода отступного за отказ Чечни от идеи договора о разграничении полномочий.
...Чечне требуется 2 млрд рублей на компенсацию выпадающих доходов ресурсоснабжающих предприятий. Об этом газете рассказал замминистра финансов Чечни Ильяс Эдельгериев.
...По состоянию на 1 августа 2012 в консолидированный бюджет Чеченской Республики поступило 44 млрд рублей доходов, это на 10% больше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
...сумма, которую запросила Чечня из бюджета, — 498 млрд рублей. Этот проект, заявил глава республики Рамзан Кадыров, нужно не только направлять федеральному правительству, но и «защищать»".
Вот такие цитаты, говорящие сами за себя...