puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Сейчас скажу дикую банальность. Такую, от которой бы даже у К.О. скулы свело. Но практика показывает: в наше время полно людей, способных удивляться тому, что трижды три, оказывается, девять.

В ленте мне подкинули ссылку вот на это.

Говорить серьезно о серьезных вещах в предложенном формате просто невозможно. Собственно, это понимали все, и все полтора часа эфира в студии стояла "легкая непринужденная обстановка". Попросту говоря - ржали не переставая. Наиболее выигрышно на этом фоне выглядели те, кто сознательно превратил свое выступление в сеанс стэнд-ап камеди. Те же, кто пытался говорить серьезно, очевидно проигрывали. Например, Андрей Андреич Пионтковский попытался вступить в серьезную дискуссию с Ксенией Собчак, за отведенные секунды не успел даже сформулировать вопрос, в итоге никакой дискуссии, естественно, не получилось, а один из ведущих - если не самый ведущий - мыслитель нашего времени проиграл ведущей "Дома-2". И это лучшая иллюстрация происходящему.
Впрочем, вру. Еще одна шикарная иллюстрация - постоянная фраза ведущего "задайте своему оппоненту какой-нибудь вопрос". КАКОЙ-НИБУДЬ вопрос на главном политическом событии года - это крест проекту, друзья мои.


Конечно, Бабченко прав, но это даже не полбеды, максимум четверть. Важнее другое.

Как известно, любая политическая программа должна содержать три пункта: действительное положение дел, желательное положение дел и предполагаемый способ перехода от первого ко второму.

По первому пункту у нас всех серьёзных расхождений вроде бы нет. Все согласны, что в стране - антинародный режим, ничего общего не имеющий с демократией. Права и интересы каждого гражданина не значат ровным счётом ничего, и если власть пожелает этого гражданина раздавить - раздавит, не заморачиваясь абсолютно ничем. Плюс ещё религиозное мракобесие наступает по всем фронтам.

Согласие имеется и по второму пункту. Все мы хотим демократической республики, где власть принадлежит только и исключительно тому, кому её вручат граждане (а при желании - легко и непринуждённо отнимут). Кто считает иначе, тот на протесты не ходит и в выборах в КСО не участвует.

А вот с третьим пунктом совсем беда. С прошлого декабря и по сей день никто так и не ответил, каким способом мы могли бы достичь заявленной цели. Да, собственно, и сам вопрос считается как бы не совсем приличным. А без этого всё прочее становится в лучшем случае выпуском пара. Потому и дебаты получаются такими пустыми, как их описывает Бабченко. Не только никто не пытается ответить на главнейший вопрос - КАК? - никто даже и задать его толком не осмеливается.

Хотя вру, кое-какая определённость здесь имеется: большинство согласно, что этот способ должен быть ненасильственным. Хорошо, допустим, но ведь это отрицательный признак, а где хоть один положительный? Без насилия - а с чем?

Предположим, Координационный совет будет избран. Что именно он станет координировать? Какие действия и в каком направлении?

Я не говорю, что у всех прямо сейчас должен быть готовый ответ на этот вопрос. Но имейте смелость хотя бы задать его себе.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-10-15 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Согласие имеется и по второму пункту. Все мы хотим демократической республики, где власть принадлежит только и исключительно тому, кому её вручат граждане (а при желании - легко и непринуждённо отнимут).

И это все наши требования?
Тру глаза, пытаясь увидеть слова "пролетариат", "национализация", "централизованное планирование" и "социализм".

Date: 2012-10-15 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Симптом опасной болезни демократии... вырождения публичной политики в шоу, в клоунаду. Если раньше избиратели при определении своих электоральных симпатий сравнивали ПРОГРАММЫ политиков и партий - чего им ждать от той или иной силы, каких шагов в сфере политики и экономики... то теперь соревнуются не программы, а персоны... и соревнуются в умении корчить рожи, подобно обезьянам, и эффектно, прочувствованно произносить НЕ ИМИ составленные речи; повторять ЧУЖИЕ слова, подобно попугаям... именно поэтому имиджмейкеры, спичрайтеры и прочие политтехнологи приобрели свое нынешнее значение. С Ксю, конечно, в прямом эфире состязаться трудно... если она оппонента начнет мочить - в конечном итоге замочит-таки. Стихия Пионтковского - университетская аудитория, стихия Ксю - телестудия... НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ ОНА ЛЮБОГО СДЕЛАЕТ.

Date: 2012-10-15 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ты внимательно прочитал пост? Речь идёт не о позиции левых, а о том, в чём сходятся все участники протестов.

Date: 2012-10-15 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да, конечно, но это именно симптом, а не сама болезнь. Болезнь - в том, чему и посвящён пост. В боязни важнейшего вопроса: что, собственно, делать?

Date: 2012-10-15 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] anderson-mike.livejournal.com
то чисто медийная структура, с чисто медийными задачами. Соответственно, то, что туда попадут шоумены - не только не плохо для решения поставленных задач, но и хорошо.

Date: 2012-10-15 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Кропоткин?

Date: 2012-10-15 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
А почему мы должны делать упор на том, в чем мы сходимся с либералами?
У нас, слава труду, есть свои цели.

Вроде бы бойкот КС тру-марксистами (причем как сталинистами, так и троцкистами - РРП же) - факт уже состоявшийся.

Date: 2012-10-15 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Полагаешь, без либералов мы этих целей достигнем скорее, чем с ними?

Date: 2012-10-15 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
А что, они берутся помочь нам в национализации средств производства под рабочим контролем?

Date: 2012-10-15 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Олег, мечты мечтами, но надо же на реальность иногда поглядывать.

Date: 2012-10-15 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Ты представляешь себе социалистическую революцию как-то по-другому?

Date: 2012-10-15 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А что, это сейчас первоочередная задача? И ты видишь силу, способную её совершить?

Date: 2012-10-15 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Так наша задача и заключается в том, чтобы эту силу создать!

Date: 2012-10-15 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com
"Ты внимательно прочитал пост? Речь идёт не о позиции левых, а о том, в чём сходятся все участники протестов."

Не-а, не все сходятся. Вот Юлия Латынина, которая называет себя участником "виртуальной партии Навального", уже предложила ему задуматься после прихода к власти над отменой всеобщего избирательного права. Какая же это "демократическая республика" без всеобщего избирательного права? И самое важное, что именно предложение Латыниной, несмотря на его кажущуюся маргинальность, отражает ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ позицию участвующих в протестах либералов. Ту позицию, которую они занимали и в октябре 1993 года. Так что "общая программа всех участников протестов" - это не более чем утешительная иллюзия. Если она и есть, то сводится к уходу Путина (и даже под этим какая-нибудь Ксюша Собчак уже не подпишется)...

Date: 2012-10-15 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Но сколько там таких? Да и люди выходят на площадь вовсе не затем, чтобы привести к власти Навального.

Date: 2012-10-15 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Она хочет отмены всеобщего избирательного права - надеюсь, она ее получит (http://ru.wikipedia.org/wiki/Лишенцы)!

Занятно. Значит врут.

Date: 2012-10-15 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vllad-gordeyev.livejournal.com
Значит врут. Потому что на самом деле способ всем известен. И он один. Это - насилие. Но никто не хочет. И не потому что совестно, аморально и т.д. А потому что страшно. Умирать не хочется. Гидра-то она, конечно , гидра, но почему я? Пожить охота и для себя, а не для какого-нить ублюдка в будущем.

Тем более, все ведь знают, кто их окружает. От них ни сейчас, ни в далеком будущем лавров Зои Космодемьянской в виде утешительного приза не дождешься. Да что там лавров - спасибо не скажут. Как во время войны: лучше выдумать историю про 28 героев-панфиловцев, чем признать героем того, кто действительно им был. Пропадешь ни за понюшку табаку.

Потому как сами боятся и из-за своей трусости будут ненавидеть "героев". Тупик. Страшно. Бессмысленно.

Будем ждать, пока оно само себя съест и само упадет. Недолго осталось. Жаль только, что упадет-то на нас. Сверху. Как обычно.

Date: 2012-10-15 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
> Что именно он станет координировать?

А помните "сетевой парламент" Новой Газеты (http://www.novayagazeta.ru/society/6528.html)? /риторический вопрос/

Date: 2012-10-15 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну дык...

Date: 2012-10-15 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
От КРИ три кандидата участвуют, хотя и с жуткими ужимками: "хочу использовать праймериз как трибуну" (http://za-otto.ru/why.html), "получив эту трибуну, мы сможем большему числу людей предложить свою программу, свои методы борьбы" (http://za-volkovu.ru/why.html), "использование возможности предвыборной кампании для пропаганды идей равноправия" (http://za-otto.ru/why.html).

Date: 2012-10-15 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Ну вот и КС отправится вслед за "сетевым парламентом".

Date: 2012-10-15 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Если учесть, что цель неразрывно (диалектически) связана со средством ее достижения, то приходится признать, что оппозиция лишь отдаленно представляет себе, что ей, собственно, надо. Или врет, пытаясь прикрыть элементарное желание дорваться до государственного корыта.

Date: 2012-10-15 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
В том списке отсутствует пункт "буржуазные журналисты".
Полагаю, их можно присоединить к "г) монахи и духовные служители церквей и религиозных культов".

Date: 2012-10-15 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да не в КС (как бы он ни назывался) дело, а в состоянии умов. Люди, вышедшие на улицы в декабре, уже тогда неплохо представляли себе, чего они не хотят. Но до сих пор толком не поняли: а чего они, собственно, хотят?
Edited Date: 2012-10-15 11:15 pm (UTC)

Date: 2012-10-15 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я сейчас говорю не столько о самой оппозиции, сколько о тех, кто идёт за ней.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 03:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios