puffinus: (Сантанджело)
[personal profile] puffinus
Уж извините, уважаемые френды и френдессы, что я в последнее время пишу редко. Руки опустились, накатила мрачнуха. Это поганейшее из всех возможных ощущений, что в этой долбаной стране ничего, блджад, не изменишь. Понимаю, что это чувство ложно - но сам факт...

Тем не менее, есть один пункт, по которому мне таки нужно высказаться.

Товарищи, которые осуждают меня за пренебрежение классовыми ценностями, отчасти правы. Действительно, я вижу нечто, выходящее за их границы. Mea culpa.

Но! Возьмём, к примеру, христиан. Уж их-то узости взгляда можно позавидовать. Вне церкви нет спасения, и всякий, кто не следовал учению Христа (даже если не имел такой возможности), обрёк свою душу на погибель.

Однако и они признают существование четырёх так называемых основных добродетелей, с христианством никак не связанных: благоразумия, справедливости, мужества и умеренности. Эти добродетели свойственны и язычникам, и безбожникам, и всем прочим. А христиане лишь добавляют к ним три богословские добродетели: веру, надежду и любовь.

Так вот: достойно ли нас, людей передовых взглядов, уступать в широте воззрений религиозным мракобесам?

И для нас, коммунистов,существуют основные добродетели. В первую очередь это свобода. Да, в первую очередь это свобода от экономической эксплуатации. Но ведь она лишь средство для освобождения человека во всех отношениях: политическом, культурном, сексуальном, религиозном и т.д. В конце концов, и коммунизм родился как часть европейского освободительного движения.

Другая основная добродетель - это гуманизм. Здесь человек может быть лишь целью, но никак не средством. Если для кого-то есть нечто превыше человека - бог, государство, традиция, нация или что-то вроде - это кто угодно, но не коммунист. Если коммунист считает, что перерос гуманизм - это значит лишь, что он до него не дорос.

Хоть церковь и наш идейный противник, но её классификация добродетелей может быть весьма полезна.

Date: 2013-02-06 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
====Бакунин в роли пророка и вполне себе либеральные рассуждения о "всеобщем рабстве" - это даже комментировать бесполезно.====
Прежде, чем комментировать, научитесь хотя бы корректно цитировать оппонента. Бакунин говорил не о "всеобщем рабстве", а о полюсах, на одном из которых - бесконечный деспотизм, а на другом - бесконечное рабство. И тут он был прав неоднократно. И деспотизм Сталина или Ким Ир Сена так же бесконечен, как и рабство зэка в ГУЛАГе или в концлагерях севера КНДР.
Всегда надо помнить о судьбе Марии Спиридоновой, как ярчайшем примере.

===О прогрессивной роли эсдеков расскажите алжирцам===
Это вы лучше расскажите французам про алжирцев. Тех самых, которые заполонили всю Францию, ни хрена работать не хотят, живут на соц. пособия, занимаются грабежом и торговлей наркотиками. Их никто во Францию на аркане не тянул, между прочим.
Или про малийских исламистов, "Аль-Каида в исламском Магрибе", "Движение за единство и джихад в Западной Африке". Их цель - создать в северной части Мали, равной по площади территории Франции и Бельгии вместе взятых (более полумиллиона квадратных километров) государства, функционирующего по законам шариата, а затем сделать весь этот регион своего рода форпостом для распространения шариата на соседние страны. Это дикари, варвары! Там зафиксированы случаи пыток, насилия, убийства и массовых казней. Также СМИ сообщали о многочисленных фактах вандализма по отношению к памятникам архитектуры. Напомню, что власти страны сами призвали на помощь Францию для борьбы с боевиками-исламистами.

Впрочем, внешняя политика тут не при чём. Речь идёт в первую очередь о социальной внутренней политике социал-демократических стран. Они традиционно занимают первые места во всех международных рейтингах по индексам человеческого развития, опережая и США, и Британию, и, разумеется, Россию.

Date: 2013-02-06 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
"Их никто во Францию на аркане не тянул, между прочим."

-----Ради вящей справедливости следует отметить, что очень даже тянули их. Французское же правительство тянуло, начиная от времени Алжирской войны за независимость..

Date: 2013-02-06 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
===Французское же правительство тянуло, начиная от времени Алжирской войны за независимость..====
Эвона куда хватили, это было ещё задолго до моего рождения...
У меня приятельница живёт в Марселе. Много рассказывала про тамошних "хачиков"... Речь идёт, в основном о молодёжи 80-90-х годов рождения, и о семьях, приехавших в 90-2000 годы. А французики, испытывая комплекс вины за свои старые колониальные веселушки, пускают их на свою голову - считай, в буквальном смысле слова, т.к. алжирцы эти им на голову и садятся.

Date: 2013-02-06 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Так этот комплекс вины целенаправленно прививался французам французским же правительством!

Date: 2013-02-06 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
Да я в данном случае как-то не особо разделяю французов и их правительство. У правительства был точно такой же комплекс вины - мол, бедные-несчастные алжирцы, мы их так угнетали, пусть приобщатся к европейской культуре и стилю жизни...
Но действительность оказалась вовсе не такой радужной.
Они, оказывается, не хотят приобщаться к культуре. Они хотят няшек на халяву и нихуя не делать, да ещё и мракобесие своё распространяют! Да при этом ещё гнут пальцы и качают права - ну чисто как чичи в Московии...

Date: 2013-02-10 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
ну справедливости ради няшек нахаляву хотят все. просто не все считают позволительным добиваться няшек путём насилия. и не все разпространяют мракобесие и "духовные ценности" типа семейного садизма и женского обрезания. да.

Date: 2013-02-06 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
1) С транслирующими либеральную клевету на сталинский СССР мне дискутировать не о чем, извините.
2) Те алжирцы, что во Франции - в очень большой степени потомки тамошних коллаборационистов, которые бежали от заслуженной мести соотечественников; впрочем, и они не заслуживают расистских сказок.
3) Не нравятся Вам ФНО с Аль-Каидой (она мне тоже отвратительна, но империалистическое вмешательство это не оправдывает) - вспомните Вьетнам.

Date: 2013-02-07 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>1) С транслирующими либеральную клевету на сталинский СССР мне дискутировать не о чем, извините.

Гавнища в СССР было выше крыши, что подтверждается документами самого же СССР.

Date: 2013-02-07 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Это правда, но СССР был первым опытом. Говнища и в Первой Французской республике хватало. Важно отделить говнище от не-говнища

Date: 2013-02-07 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Это вы лучше расскажите французам про алжирцев. Тех самых, которые заполонили всю Францию, ни хрена работать не хотят, живут на соц. пособия, занимаются грабежом и торговлей наркотиками. Их никто во Францию на аркане не тянул, между прочим.//
Какой замечательный hate speech! Алоизыч зигует на небесах в восхищении. А социал-фашисты ещё обижаются, когда их называют социал-фашистами
Прежде, чем комментировать, научитесь хотя бы корректно цитировать оппонента. Бакунин говорил не о "всеобщем рабстве", а о полюсах, на одном из которых - бесконечный деспотизм, а на другом - бесконечное рабство. И тут он был прав неоднократно. И деспотизм Сталина или Ким Ир Сена так же бесконечен, как и рабство зэка в ГУЛАГе или в концлагерях севера КНДР.//
Напомню, Бакунин сказал это в порядке поливания грязью тех самых эсдеков, которых вы так нахваливаете. Вы уж разберитесь с авторитетами

Date: 2013-02-07 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
===Напомню, Бакунин сказал это в порядке поливания грязью тех самых эсдеков, которых вы так нахваливаете===
Вообще-то, он сказал это про марксистов. Эта его фраза - как раз из полемики с Марксом.

Date: 2013-02-07 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Вообще-то, он сказал это про марксистов. Эта его фраза - как раз из полемики с Марксом.//
А эсдеки что, не марксисты? Обижаете эсдеков. Как раз II Интернационал (из которого возникла вся эта социал-фашистская публика с "у Германии и немецкого пролетариата мало колоний") претендовал на самую что ни на есть ортодоксию. И создали II Интернационал именно Маркс с Энгельсом

Date: 2013-02-08 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
===А эсдеки что, не марксисты?===
Т.е. сам Маркс - эсдек? Ну, ладно.

Date: 2013-02-08 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Нет, но эсдеки вышли из политического движения, основанного Марксом- которого Бакунин так поносил. И анархисты оппонировали не только коммунистам, но и эсдекам. И, кстати, те же немецкие анархисты даже действовали против эсдеков (при Веймарской республике) вместе с коммунистами

Date: 2013-02-09 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
===эсдеки вышли из политического движения, основанного Марксом====
Оттуда много кто вышел - и троцкисты, и маоисты, и демосоциалисты, и даже чучхе с Пол Потом. Кто из них истинный марксист - никому неведомо.
===И анархисты оппонировали не только коммунистам, но и эсдекам===
Вот во многом потому Гитлер и пришёл к власти - левые считали друг друга бОльшими врагами, чем его.

Date: 2013-02-08 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Это вы лучше расскажите французам про алжирцев. Тех самых, которые заполонили всю Францию, ни хрена работать не хотят, живут на соц. пособия, занимаются грабежом и торговлей наркотиками. Их никто во Францию на аркане не тянул, между прочим.//
Кстати, самое забавное в этом hate speech даже не его очевидная неправдивость и откровенная подлость (ВСЕ алжирцы таковы? а вы проверяли? или в эрэфских новостях на стопроцентно правдивых сайтах вычитали) в сочетании с коллективной ответственностью (которой как раз баловался Кровавый Сталин, за что- заслуженно, кстати- нелюбим либеральной общественностью), а откровенное игнорирование причинно-следственных связей- СНАЧАЛА французы НАСИЛЬНО пришли в Алжир, заодно лишив местное население независимости, чтобы править этой страной, а ПОТОМ алжирцы С РАЗРЕШЕНИЯ ФРАНЦУЗСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА (которое, ЕМНИП, в интересах буржуа завозило алжирцев с 50ых) пришли во Францию, чтобы найти место, где можно жить получше, чем у себя на родине,и там работать
Впрочем, внешняя политика тут не при чём. Речь идёт в первую очередь о социальной внутренней политике социал-демократических стран. Они традиционно занимают первые места во всех международных рейтингах по индексам человеческого развития, опережая и США, и Британию, и, разумеется, Россию.//
http://wsf1917.livejournal.com/?skip=10

Date: 2013-02-09 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
===ВСЕ алжирцы таковы? а вы проверяли? или в эрэфских новостях на стопроцентно правдивых сайтах вычитали===
Ещё раз объясняю для особо продвинутых - я руководствуюсь не эрефовскими новостями, а собственными источниками информации во Франции. Проблема мусульман там очень серьёзно стоит. Это столкновение двух совершенно не сочетаемых цивилизаций, если хотите.
===СНАЧАЛА французы НАСИЛЬНО пришли в Алжир===
Это были НЕ ТЕ французы, что сейчас. Это была другая Франция. А вот Алжир, увы, остался таким, как был.
Кроме того, там ведь не только алжирцы. Там марокканцы, тунисцы, сенегальцы, малийцы... Франция - самая "исламская" страна Европы в этом смысле.
Причём, проблема это вовсе не с 50-х. А в последние два десятилетия где-то. Когда критическая масса накопилась. И, как это всегда бывает, появилась этническая преступность и исламский экстремизм...
И да - я почитал кое-что у вас...я не согласен с вашими взглядами на советский социализм и причины его поражения.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 17th, 2026 04:00 am
Powered by Dreamwidth Studios