Поспорю с Хаотиком, или Палка о двух концах

[puffinus]

Тут моему уважаемому коллеге Хаотику в его журнале задали вопрос:
а вот вы, к примеру, за отмену 282?

И вот что он ответил:
В той части, которая карает за социальную или религиозную рознь - да. В той, которая за национальную - не против, если она останется. Фашисты это такая оппозиция, которая хуже власти, поэтому их курощать полезно.

Это, на мой взгляд, архисерьёзнейшая ошибка. Особенно обидно, что в неё впадает товарищ Хаотик, которого я всегда знал как умного человека.

Вопрос не в том, хороши ли фашисты и национальная рознь. Важнее другое: признаём ли мы за властью (не сферической властью в вакууме, а вот этой самой, существующей ныне в России) право сажать людей за взгляды? Именно за взгляды: если, к примеру, фашист убивает анархиста или таджика - наказывать его нужно именно за убийство. Как гласит народная мудрость, не за то волка бьют, что сер, а за то, что овцу съел.

Так вот, если мы за ней это право признаём - власть сама решит, как им распорядиться. И какие взгляды считать халяльными, а какие - не очень. Для вас фашизм - не мнение, а преступление? А кто-то охотно заменил бы в этой фразе фашизм на, допустим, атеизм. И поверьте: у этого кого-то гораздо больше возможностей реализовать свои мечты, чем у вас. За национальную рознь сажать, значит, можно, а за оскорбление святынь, значит, нельзя?

Это одна сторона проблемы. А есть и другая.

Если человек левых взглядов требует от власти (от той самой власти, против которой он выступает) запретить пропаганду фашизма - что это означает? Примерно так же прозвучало бы перед боксёрским поединком требование связать руки противнику. Это фактически признание, что в равной политической и идейной борьбе мы фашистов победить не можем. Не совсем капитуляция, но довольно близко к этому.

Ну а в нынешней ситуации требовать каких-то запретов - значит копать себе могилу.

Comments

[ex-alemar.livejournal.com]

а причем здесь национальность? есть закон о жестоком обращении с животными, есть правила поведения в общественных местах, да много есть способов вписать этих людей в цивилизованное общество. совсем не нужно им для этого говорить, что они -- люди второго сорта, потому что у них непривычная внешность и фамилия.

[shirokuroneko.livejournal.com]

Речь не о внешности и фамилии, а о конкретных общественных моделях и тех поведенческих и культурных установках, что они воспроизводят. Просто очень часто (практически всегда) так получается, что в менее развитых регионах проживают люди иных этносов и национальностей, т.е. отличных от тех, что проживают в более развитых регионах, поскольку: 1)оптимальными территориальными границами развития производительных сил в рамках капитализма были национальные рамки; 2) различные регионы планеты развивались неравномерно.

"совсем не нужно им для этого говорить, что они -- люди второго сорта"
Традиции и культура более отсталого социума воспроизводится в конкретных людях. Эти традиции с точки зрения развитого общества могут быть откровенно враждебными и опасными. Игнорировать и замалчивать данный факт - означает отказ от борьбы с воспроизводством подобных поведенческих установок, сведение этого всего к борьбе с действиями конкретных людей.

Т.е. дагестанец, выросший вне рамок "родной" социокультурной среды вероятнее всего вырастет добропорядочным человеком. Этнический русский, воспитанный в рамках социокультурной среды Дагестана, вероятнее всего вырастет человеком недобропорядочным. Но если вы видите человека с внешностью дагестанца, то со значительной вероятностью он родился и вырос в Дагестане, а не где-нибудь в Твери. А если и в Твери, то, скорее всего, воспитание его было подвержено значительному влиянию со стороны этнической диаспоры.
Тем не менее, для мирного сосуществования народов принцип Sí vivís Romáe, románo vívito móre должен неукоснительно соблюдаться. И чтобы добиться этого - нужна грамотная национальная политика. И здесь у нацдемов перед многими леваками есть значительное преимущество - у нацдемов есть представления о том, какой она должна быть, пусть и ограниченные рядом предубеждений. Леваки же предпочитают эту тему избегать, неустанно повторяя давно уже не работающие заклинания про "равенство всех людей".

[ex-alemar.livejournal.com]

говоря о дагестанцах, вы предлагаете пойти еще дальше, чем ДПНИ, то есть ущемлять в правах не только мигрантов, но и граждан страны определенной национальности. интересно, как вы предлагаете это делать? ставить всех дагестанцев на учет в полиции? ограничивать их место проживания и работы? я понимаю, что они статистически чаще совершают преступления. но, например, малообеспеченные люди их тоже совершают чаще. давайте тогда ставить на учет всех, чей доход ниже определенного уровня.

а если вы говорите не о дискриминации конкретных людей за их национальность, а о критике исламского религиозного фундаментализма в целом -- то я, конечно же, с вами соглашусь.

[shirokuroneko.livejournal.com]

По отношению к Северокавказским республикам - отделение от России, это необходимое условие дальнейшего развития.
Далее, максимальное упрощение процедуры получения трудовых виз для граждан данных республик, равно как и для граждан стран Средней Азии (подразумевается наличие визового режима, естественно), введение таможенных пошлин на товары из СК республик, запрет для граждан Северокавказских республик и Средней Азии на занятие предпринимательской деятельностью на территории РФ (под страхом уголовного наказания). Дополнительные штрафы коммерческим организациям и частным предпринимателям за некачественное обеспечение жилищных и трудовых условий для мигрантов (т.е. раз уж предприниматели прибегают к найму более дешевой рабочей силы в своих интересах, ответственность за минимально необходимый уровень социализации мигрантов, например, за обеспечение должного уровня условий жилищного быта, должна лежать именно на них), а также в тех случаях, когда трудовой мигрант совершает преступление на территории РФ (т.е. мигрант наказывается в соответствии с УК, а его работодатель штрафуется). Примерно так.
Утопично, конечно, но, думаю, если бы такие меры были приняты, позитивные результаты не заставили бы себя ждать.

[letrym.livejournal.com]

ну а с русской деревней что делать?
не надо смешивать борьбу с патриархатом и национальную политику. нужно не отделять кавказ, отдавая его в абсолютную власть тех же самых кадыровых, а работать с кавказскими женщинами, кавказской молодёжью, восстанавливать там производство с интернациональным составом рабочих. если мы конечно товарищи всем угнетённым, а не что-то вроде патриотов.

[silly_sad.livejournal.com]

а ты с умом толкуешь!
только конечно это всё не в этой жизни :(
элите выгодны и полезны дагестанцы. и они будут продолжать ущемлять в правах русских и все остальные народы.