puffinus: (Сантанджело)
[personal profile] puffinus
Уже не в первый, и даже не в двадцатый раз встречаю описание такой ситуации: некоему демократическому обществу грозит опасность настолько серьёзная, что некто облечённый властью говорит: "Не до демократии". И принимает решение (касающееся, заметьте, всех) единолично, никого не спрашивая и ни с кем не считаясь. Ладно, чего темнить: именно этот пример я вычитал в комментарии Коммари к посту Якобинца. Но ведь подобные рассуждения встречаются сплошь и рядом.

Так и представляю себе королевство или империю, где некто говорит: "Сейчас не до монархии". И решает всё, кладя с прибором на царя/короля/императора. Будь у меня настроение несколько более садистским, представил бы и его дальнейшую судьбу. Но норот - это ведь совсем не то, что монарх, верно?

Рассуждая философически: демократия, которой можно пренебречь, не есть истинная демократия (ну могу же я иногда позволить себе немного тавтологии?). Если кто-то желает наплевать на неё - какая в её распоряжении есть сила, способная этому помешать?

А ведь будущему социалистическому обществу никакая политическая форма, кроме демократии, не подобает.

Date: 2013-03-13 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
В стартовом посте вроде говорилось про "социализм", не "коммунизм".

Пуффинус, ИМХО, хочет сказать, что пока паракоммунистическое общество будет еще сохранять государство, это государство обязано политически быть демократией. Я не вижу, как в здравом уме можно это отрицать.

Date: 2013-03-13 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
до сих пор все существовавшие паракоммунистические общества полностью изключали демократию.

Date: 2013-03-13 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Так их ни одного и не существовало.

Узнать коммунистическое (даже паракоммунистическое) общество легко: сходите с самолета - ни одного погранца, васе одеты в недорогое, но разноцветное чертичто, в воздухе легкий привкус дыма от травы.

Date: 2013-03-13 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
ээээ, а как же СССР?

Date: 2013-03-13 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Государственный капитализм, политически оформленный как диктатура коллективного собственника всех средств производства - номенклатуры, отличавшейся гораздо более полным, чем при буржуазной демократии, подавлением всех прав трудящихся, а как следствие - более высокой нормой эксплуатации.

Date: 2013-03-13 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
я товарищу iwia пожалуюсь что вы очерняете любимого светлейшего всемудрейшего добрейшего первого коммуниста из всех коммунистов товарища сталина!

Date: 2013-03-13 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Я прямо испугался:-)

(для справки: я излагаю формально-марксистский подход; я сам не коммунист и марксистский анализ обычно не использую, но пользоваться им умею)

Date: 2013-03-13 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
вот мне и интересно как у коммунистов уживается в голове теоретический коммунизм с реальным коммунизмом, который по марксу галимый капитализм с зашкаливающей эксплуатацией.

Date: 2013-03-13 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
У кого-то(Ивия) уживается, у кого-то нет.

Date: 2013-03-13 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да, как раз это я и имел в виду.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 17th, 2026 01:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios