Основной признак

[puffinus]

Почему-то многие в жежешке на полном серьёзе обсуждают эту бредятину. Придётся высказаться и мне.

И вот вполне логично предположить, что коммунизм (поскольку это строй превосходящий капитализм в развитии производительных сил) - будет очень жёсткой соковыжималкой, добровольно-потогонной системой, ужасающей современного расслабленного обывателя. Типа: "Капитализм выжимает из человека все соки, коммунизм - вдвое больше."

Допустим, прилетаю я на далёкую планету. А там общество совсем как человеческое. Мне требуется решить: коммунизм у них или нет?

Тут критерий прост: существует ли у них принуждение к труду? Оно может быть внеэкономическим (рабовладение или феодализм) или экономическим (капитализм), но если оно есть - это точно не коммунизм. И человек в любом случае остаётся не человеком, а винтиком социально-экономического механизма. Всё, что от него требуется - способность выполнять определённую функцию. Это и есть то самое отчуждение.

Коммунизм - иное дело. Тут принуждение напрочь отсутствует, и человек волен заниматься чем пожелает. Тут он именно человек, а не материал для выжимания соков.

Всё остальное - ересь.

Comments

[misha-bel.livejournal.com]

Пуффинус искренне уверен, что в окружающем нас мире булки когда-нибудь станут растут на деревьях. Сами собой.

"Есть такая категория индивидуумов, которая убеждена в том, что сама идея была ого-го, вот только строили изм неверно.И что когда нибудь, не в СССР, так на Кубе, не на Кубе, так в Кампучии, не в Кампучии, так на Луне, будет построен ОН, настоящий ИЗМ, к вящей радости всего прогрессивного человечества.Такая точка зрения влиянию рациональных аргументов не поддается, и представляет интерес исключительно для психиатров, изучающих феномен индуцированного бреда и механизмы вытеснения. Некоторой сдержанный оптимизм внушает то, что подобных чудаков не слишком много, в основном они безобидны и сколько-нибудь существенного влияния на жизнь не оказывают." (цитата с форума 6-летней давности)

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Обязательно будут. А, иначе - зачем и жить, тогда, человечеству?..

[misha-bel.livejournal.com]

1. Отучаемся говорить за все человечество.

2. Если Вы считаете, что без "коммунизма на горизонте" Вам лично жить незачем, то все в Ваших руках. (На всяких случай: все сказанное здесь, в п.2, являет собой лишь сарказм и не является ни предвидением Вашего возможного самоубийства, ни желанием оного, ни сознательным допущением оного.)

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Во-первых: я не про т.наз. "коммунизм", но только про саму возможность выращивания булок на деревьях.

Во-вторых: такая цель, как осуществление возможности роста продовольствия, в готовом его виде, на деревьях - уже, сама по себе, есть то, что хотя бы сколь-нибудь оправдывает всю никчемность жизни человечества.

[misha-bel.livejournal.com]

Опять же, отучаемся говорить за все человечество. А насчет никчемности лично Вашей жизни я Вам написал выше.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Жизнь человечества - никчёмна, по определению. Насекомое, мерзкое копошение, действия, не имеющие аналогов в поведении других высших видов животного мира, но наблюдаемые только среди презренных муравьёв, мокриц и прочих членисто-ногих. Лишь только борьба с необходимость столь противоестественной деятельности, как труд (в том числе выражающаяся в наличии самовоспроизводящейся доступной и бесплатной еды в любом количестве, и для всех людей) - лишь только эта борьба придаёт деятельности человечества мало-мальский смысл.

[misha-bel.livejournal.com]

Скажите плз, сколько Вам лет?

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Сорок. А зачем такие нелепые вопросы?

[misha-bel.livejournal.com]

Т.е. 1972 или 1973 год рождения? Советская школа, советский вуз, дальше работа в советском же НИИ и/или на "оборонном предприятии", затем из-за развала совка - прозябание "по полгода без зарплаты"?

Тогда Ваш зашкаливающий уровень мизантропии понятен. Вот если бы Вам было не более 20-25 лет, то было бы странно.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Да нет - в бытность СССРа я жил в Польше(тогда ПНР ещё), и в советском ВУЗе, затем, не учился - не довелось-таки, и на умирающих производствах/НИИ/КБ/Гипро не работал никогда. Наоборот - всё время в кооперативном секторе, так сказать.

[misha-bel.livejournal.com]

Откуда же у Вас столь жесткая мизантропия?

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Анархисты - весёлые ребята: Пляшут и смеются, гуляют и полицию побивают, иногда.=))

[misha-bel.livejournal.com]

Мне в какой-то момент стало любопытно, с чего бы у этого "антилабориста" так зашкаливала мизантропия. Вы же мне безразличны. Не навязывайтесь.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Никакой мизантропии тут нет и вовсе. Просто-напросто, такое явление как "труд" вовсе не присуще никаким Высшим млекопитающим, но вполне присуще членистоногим, например.
Изначальный вопрос касался же темы "естественности" и "неестественности" человеческой природы.

[misha-bel.livejournal.com]

Нет, у нас с Вами изначальный вопрос касался другой темы. Вы заявили: "Жизнь человечества - никчёмна, по определению. Насекомое, мерзкое копошение, действия, не имеющие аналогов в поведении других высших видов животного мира, но наблюдаемые только среди презренных муравьёв, мокриц и прочих членисто-ногих."

Я, конечно, не специалист и вопрос задаю сугубо дилетантский: если это не мизантропия, то что тогда мизантропия?

[nitrification.livejournal.com]

> Пуффинус искренне уверен, что в окружающем нас мире булки когда-нибудь станут растут на деревьях. Сами собой.

Это можно представить. Возможный аргумент другой — к этому счастливому состоянию нас приведет бурное развитие свободного капитализма, поэтому непонятно, зачем его сейчас подрывать социалистическими мероприятиями.

[misha-bel.livejournal.com]

поэтому непонятно, зачем его [капитализм] сейчас подрывать социалистическими мероприятиями

А это Вы у Пуффинуса спросите. Но он Вам не ответит, вместо этого наверняка обидится и пригрозит забанить. Леваки они такие - не любят и жутко обижаются, когда им указывают на противоречия в их построениях.