Жалобы турка

[puffinus]

Не, ну я не понимаю.

Приехал турист в эту вашу Турцию. Захотелось ему поснимать. А что ещё делать туристу? Когда я куда-то ездил, у меня фотоаппарат был практически частью тела.

А его - хватают, избивают, держат в неволе и собираются депортировать.

Турция называется.

Comments

[pups-alik.livejournal.com]

Так "за вашу и нашу свободу" - это Герцен, это нормальный модус вивенди и для социалиста, и для нормального демократического либерала... для любого наследника Просвещения. Чем меньше на шарике агрессивных деспотий, чем больше демократий, чем больше в мире "сумма свободы" - тем в конечном итоге лучше для всех. Когда Байрон поехал воевать за свободу греков (где Англия и где Греция?), когда прогрессивно мыслящие люди очень, очень разных политических взглядов со всего шарика пытались остановить франкистский мятеж в Испании (не смогли, к сожалению) - это и есть "за вашу и нашу свободу" в действии. Вот теперь Таксим в Стамбуле пал, для европеизированной, научившейся ценить свободу части турецкого общества Эрдоган теперь никто и звать никак, тиран (точно так же как для нас проботоксенный "национальный лидер") - и в Турции явно еще больше будет паранджи, Традицiй (™) c Духовностью и исламизма головного мозга (™) в целом - потерявший Стамбул Эрдоган в качестве опоры схватится за косную и приверженную Традицiямъ с Духовностью (™) провинцию, "глубинку"; за носителей дремучей архаики в сознании (точно такой же маневр предпринял Наваз Шариф в Пакистане, когда его коррупционными делишками пристально заинтересовалась общественность; точно такой же маневр предпринимает нынешняя кремлядь в РФ... это вообще четкая тенденция для клептократов всего мира - как проворуются, так тут же начинают за Традицiи с нДравственностью бороться)... атака на наследие Кемаля и евроинтеграторский курс в Турции усилится... сие, на взгляд пупса, не есть хорошо.

[alex_dragon]

Последние лет сорок лет «За вашу и нашу свободу» означает не Герцена и не интербригады, а либерастическую диссиду, которая последовательно выступает за всеобщий праздник непослушания, где бы и по какому поводу он не приключился. Всё. Свобода для них — это «свобода от»: от обязательств, от человечности, от отвественности, от законов физики даже — если бы это было как-то возможно, от чего угодно, если это стесняет их личную хотелку, ущемляет эго. И в своём понимании свободы больишнство где бы то ни было протестующих не ушло. Да, там, там и там политические режимы часто совершенно мудацкие. Но кто им противостоит? Не такие же мудаки, если не хуже? Ливия тому примером.

В Турции — да, Эрдоган мудак, консерваторы достали и вс такое прочее — знаю, согласен. Но это не классовая борьба. Бороться надо с причинами, а не со следствиями. А они не в Эрдогане, Эрдоган — следствие причин. И таковая борьба требует последовательности: выйти пошуметь на площадь — это не дело, это в лучшем случае четверть дела, а вот дело — заменить существующее на что-то лучшее. То что называется взять власть в свои руки и употребить её по назначению. Этого нет нигде и в помине. В лучшем случае одни клоуны на трибунах сменяют других.

Чего не понимают в упор, напрочь люди: революции делаются не на демонстрациях, не на оккупаях, не в сидячих забастовках. Они делаются в вооружённой борьбе, когда вооружённые люди силой своего оружия отменяют действенность силы других людей с оружием. Не обязательно стреляя, но имея весомые аргументы известных калибров, которые пока что считаются непопровержимыми.

А голая жопа против закованного в броню вооружённого человека — не смешно.

[pups-alik.livejournal.com]

ну в Турции вроде бы речь идет об обострившемся противоречиями между двумя тенденциями: той, которой дал начало Мустафа Кемаль Ататюрк - интеграция в современную цивилизацию; светское государство с республиканской формой правления; ликвидация рудиментов старой, султанской Турции, атавизмов средневековья; мулл из политики, из школы и т. д. - поганой метлой... и второй, в направлении клерикально-авторитарном вплоть до - если тенденция эта не будет переломлена - теократии иранского образца, только суннитской. С опорой на неизжитую патриархальщину, на людей вчерашнего - а то и позавчерашнего - дня (а на кого еще опираться в этаком контрмодернизационном проекте?). Вон, Эрдоган уже сгоняет на путинг (перечеркнуто) на эрдоганинг своих верноподданных анчоусов: мы с тобой, фюрер! бей хипстеров и креаклов (перечеркнуто) стамбульских муртадов, забывших заветы Пророка, пьющих вино и болтающихся полуголыми, как европейские гяуры, которым они подражают! Паси верных людей твоих жезлом железным! Реакционная же тенденция... первая всяко лучше.

[alex_dragon]

Не уверен, что «современная цивилизация» и «Евросоюз» — синонимы. Интегрироваться в это сейчас может хотеть только совсем уж больной на голову.

А консерватизм, как и либерализм — это ведь не просто так себе спортивные команды, а идеологии определённых слоёв, в которых своеобразным образом выражается классовое сознание и классовые интересы. И оба этих слоя — те или иные слои буржуазии в первую очередь. Они могут конкурировать между собой, но по отношению к низлежащим классам интересы у них общие. А потому этим низжшим классам хорошо не будет в любом случае, кто бы не победил.

[pups-alik.livejournal.com]

Да опять же, есть разница в положении, скажем, профсоюзного активиста в Швеции - где он ведет переговоры о размере зарплаты и условиях труда с представителями фирмы в комфортабельном кабинете с кондиционером, охраняемый законодательством (да и правительство, когда рулят социал-демократы, более лояльно к профсоюзнику, нежели к буржую) - и в латиноамериканской диктатурке какой-нибудь, в "банановой республике" периода правления "горилл", когда его в любой момент могут похитить и прикончить "эскадроны смерти" (а правительство разведет руками - оно-де за действия "неформалов" отвечать не может, они-де ему не подчиняются), а то и прямо полиция с карабинерами, когда всякие фиговые листки вроде "суверенной демократии" (™) отбрасываются - и в Саудии какой-нибудь шариатской, где его объявят муртадом, выступающим за неисламский путь, и сделают секир-башка. ЕСТЬ РАЗНИЦА.

[alex_dragon]

Как в Швеции по-любому не будет: это страна кап. центра. А вы - периферия. И турки - периферия. Задумайтесь об обстоятельствах, позволивших в Европе появиться "социальному государству", "шведскому социализму" и прочих прелестях. И положении тамошнего местного населения в смысле классовой принадлежности.

Так, что б длинно не разводить: положение прислуги в господском доме несколько отличается от положения работников того господина на плантациях. И тем паче положение его родственников, которые одни ему компаньоны, другие просто ближайшие родственники, а третьи - седьмая вода на киселе и приживаются подле богатого и успешного родича.

Ваши европейцы в огромной массе своей - как раз аналог той господской прислуги. А Швеция - один из лучших домов в этом господском посёлке.

Более менее приличное положение прислуги вызвано тем, что помимо того что в господских хоромах просто теплее и комфортнее всё обустроено в бытовом плане, в соседних посёлках барские усадьбы вообще пожгли нафиг, и оглядываясь на них, прислуга могла позволить себе качать права, а хозяева, оглядываясь на те сожжёные усадьбы, предпочитали бросить кость пожирнее и даже немножко подъедаться с господской кухни. На положение хозяев влияет не столько отношение прислуги, сколько надёжная доходность плантаций.

Так вот, уж на что - на что, а рассчитывать попасть в барские любимчики и быть допущенными к кухне плантационным вот никак ее светит. Хозяин любит надсмотрщика с той плантации, а не рабочего.

[pups-alik.livejournal.com]

http://pups-alik.livejournal.com/56835.html.

[pups-alik.livejournal.com]

Венесуэла в "золотой миллиард" (™) не входит, Чили при Альенде тоже не входила - а проекты Альенде и Чавеса суть проекты социал-демократические (с учетом, понятно, местной специфики - именно потому, что страны эти располагаются не в центре люксембурговско-валлерстайновской мирсистемы (™), а на ее периферии). Первый был оборван на взлете пиночетовским путчем... но второй продолжается и уже сейчас способен продемонстрировать немало успехов.

[alex_dragon]

Собственно на примере Чили и Альенде наглядно показали что бывает с теми, кто желает странного. Кто забежал вперёд, не имея к этому средств и поддержки.

Социализм в отдельно взятой стране - утопия. В лучшем случае, когда у страны есть какие-то природные богатства, пользуещиеся спросом на внешнем рынке, типа нефти, возможно превращение её населения в что-то вроде коллективного буржуа - как это произошло с нефтяными монархиями Ближнего Востока. Все социальные блага - следствие нефтяной ренты. Страна при этом отнюдь не исключается из капитализма, а включается в него полностью и становися международным эксплуататором - шейхи по сути являются одним из звеньев, присваивающих прибавочную стоимость, произведённую мировым пролетариатом, как напрямую - эксплуатацией иностранных рабочих, гастарбайтеров, так и косвенно - так как получаемая ими плата за нефть не из воздуха взялась.

В худшем - довольно жёсткий политаризм как в КНДР, изоляционизм и строгая иерархия внутри, где всяк сверчок знает свой шесток.

Так что да - имея такой природный куш, можно у себя устроить и бесплатную раздачу слонов для плебса.

Учитывая, что социал-демократия по сути не выступает против капитализма как такового, а является видом соглашательства и мимикрии, инструментом задабривания масс, то она всё равно в конечном итоге будет означать власть капитала.

В общем, коммунизм или смерть. И не коммунизм как сумма материальных благ для отдельно взятого слоя земного общества, ограниченного куска суши проведённой линией на карте от остальных - такой "коммунизм" в любом богатом доме для членов семьи - а как всемирная общественно-экономическая формация. Стремиться надо именно к этому. Все промежуточные варианты уже опробованы и означают по сути маскировку красноватыми лозунгами старого положения вещей.

[pups-alik.livejournal.com]

и потом, тактика эта никоим образом не провальна - зачастую она вполне успешна, а то и является ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНОЙ. Англичане ушли из Индии, побежденные кампанией ненасильственного сопротивления ИНК - http://pups-alik.livejournal.com/76754.html (из подмандатной Палестины, правда, уходить не хотели до последнего - и "самопровозглашенному" Израилю пришлось вести "Войну за независимость" с Британией и ее арабскими сателлитами... так что раз на раз не приходится). Диктатуры Маркоса на Филиппинах и Сухарто в Индонезии, очень, кстати, напоминающие путинский режим, так же были устранены с политической арены в ходе массовых кампаний гражданского неповиновения, первая в 1986-м году, а вторая в 1998-м. Вчерашних "Национальных Лидеров" просто переставали в одночасье считать легитимной властью; даже их подчиненные, в т. ч. силовики (™), переставали выполнять их распоряжения - и им не оставалось ничего, кроме как уйти - http://puffinus.livejournal.com/1382220.html?thread=17922124#t17922124. Так же и с Путиным будет... капля камень точит.

[monle.livejournal.com]

да, множество людей вашу точку зрения разделяет.
но интересно, неужели массовые волнения против консервативной власти вредят делу настоящей революции, которая может свершится в ходе вооруженной борьбы?
и чем предлагаете заниматься, чтобы приблизить революции, пока консервативная власть. один ответ на второй вопрос я уже знаю, интересно, совпадет он с вашим.
...

[alex_dragon]

Вредят ли? Вредят тоже - заставляют расстрачивать энергию в пустой выхлоп. Вот на Украине майданили - временный подъём какой-то социальной активности по по сути бессмысленному поводу - замены одного клана правящего класса на другой такой же. И всё. Все нервы пощекотали, посуду побили, пар стравили - и выдохлись. А дальше наступает похмелье и отрезвление - ничегошеньки ведь не поменялось.

Польза от них от противного, отрицательный опыт - как не надо делать и что не надо делать. На ошибках типа учаться. Но судя по всему пока это никому не в прок - хождение по граблям продолжается.

Что делать? Заниматься исследовательской, просветительской работой, тем самым готовя кадры. Пока классовое сознание размыто, являя собой скорее классовое подсознание, т.е. пока классы остаются классами в себе, то никаким домкратом никого не поднять. Пока петух не клюнет. А вот тогда должны оказаться люди, которые озвучат созревшие настроения, сформулируют внятным и явным образом цели и задачи борьбы.

[monle.livejournal.com]

а вас не смущает, что ваше мнение с кургиняном совпадает??
второй ответ, как ни странно, совпал. вообще, это очень характерно ждать, пока явится некто, кто будет знать, что делать и как правильно, да... (барин нас рассудит)
а не пытаться действовать самим исходя из обстановки.

собственно, норот на вашей стороне, напрасно переживать не стоит.

[alex_dragon]

Даже Сергей Ервандович иногда дельные мысли высказывает. :) Нет, не смущает — очевидное часто очевидно не только союзникам, но и просто рядом околачивающимся.

«Барин рассудит» — не понял, причём тут барин. Вы когда, не знаю, допустим голубя бумажного сделать собираетесь, наверное сперва составляете в голове план: для чего, из чего, как и чем? Почему в других делах может быть иначе? А это понимание цели даётся не одномоментно всем, а сперва бродит, осмысляется, формулируется во многих головах, созерцающих действительность, те кто добродили, дозрели и сформулировали — те как-то организовываются для реализации и другим помогают понять смысл происходящего, почему и зачем, и что для этого надо.

[pups-alik.livejournal.com]

Кстати, к антиэрдогановскому "оранжаду" турецкие профсоюзы подключились - http://lenta.ru/news/2013/06/16/turkey/. Общенациональную забастовку намереваются организовать - в поддержку требований протестующих. А об экономической политике Эрдогана Латынина отзывалась едва что не восторженно. Что Путин, что Эрдоган: старательно гнобят все, что есть прогрессивного в политическом либерализме, продавливают авторитарными методами самые антисоциальные положения либерализма экономического... и все это под соусом Духовности (™) - http://pups-alik.livejournal.com/212889.html; http://pups-alik.livejournal.com/167787.html.

[alex_dragon]

Профсоюзы — это уже серьёзнее, если у них общенациональная забастовка получится — это уже другой коленкор начинает приобретать. Я, правда, пока всё равно в скепсисе пребываю по поводу возможных результатов, но видимо это уже можно рассматривать как шаг.

[kouzdra.livejournal.com]

Это не Герцен, это поляки.