puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Похоже, мой прошлый пост о Навальном многие поняли не вполне верно. Вот и Коммари  пишет:

Все эта вторая серия споров 2011-2012 года, для меня разве что тем удивительная, что вроде бы прошло два года, вроде бы более чем четко обозначилась путинская "перезагрузка" - а находятся все новые товарищи, которые говорят брезгливо: "Э-э-э... это не наша война!" При том, что и в мире уже были Тахрир и Таксим, где египетские и турецкие левые без ложной скромности выступали против своих путиных, хотя ясно сознавали, что выгодополучателем движухи на данном этапе будут какие-нибудь эль-барадеи, то есть местные навальные.

Разумеется, я вовсе не одобряю приговор Навальному - тем более что дело тут явно политическое. Любителей сажать на Руси хватает и без меня.

Также я ничего не имею против того, чтобы вышеизложенный Навальный стал президентом. В конце концов, государство - это реальность, и в ближайшие годы оно явно не исчезнет. А раз так, его кто-то должен возглавлять. Так почему бы и не Навальный - если большинство избирателей проголосует за него?

Но не в том дело, господа и товарищи. Не в том дело.

Вопрос-то гораздо серьёзней и глубже: надо менять систему, а не задницу на троне. Не так уж важно, будет ли стоять у власти Навальный, Удальцов, я или вы, читающий эти строки. Намного важнее, чтобы этот человек зависел от воли граждан и чтобы его легко можно было этой власти лишить.

В декабре 2011 года люди с белыми лентами выступали за честные выборы (вообще-то выборы - это частность, но пускай). А сейчас чем дальше, тем больше всё сводится к поддержке персонально Навального. Именно в этом смысле я и говорил о новом Ельцине.

Боюсь, что вскоре всё опять выродится в стремление заменить плохого царя хорошим.

Date: 2013-07-21 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com
Ну так вы видите какого-то другого лидера, который может свалить систему? если да - то кто это? Если такого нет - то что делать? Сидеть и бурчать?

Date: 2013-07-21 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А систему должен валить лидер?

(no subject)

From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com - Date: 2013-07-21 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com - Date: 2013-07-21 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gwathlobal.livejournal.com - Date: 2013-07-21 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com - Date: 2013-07-21 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2013-07-22 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com - Date: 2013-07-21 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com - Date: 2013-07-21 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com - Date: 2013-07-21 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com - Date: 2013-07-21 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com - Date: 2013-07-21 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com - Date: 2013-07-21 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gwathlobal.livejournal.com - Date: 2013-07-21 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2013-07-22 05:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gwathlobal.livejournal.com - Date: 2013-07-22 06:38 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-21 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] cooper-johns.livejournal.com
Систему надо укреплять, стабилизировать и систематизировать :) А не валить...
Ибо если есть хорошо (и правильно) работающая Система, то никакой президент-лихоимец её не свалит.

Date: 2013-07-27 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-markov.livejournal.com
"Если не навальный, то кто" ничем не отличается от "если не путин, то кто". Практика создания и методы работы КС позволяет сделать вывод, что демократы вы такие же, как и путин, только с другого бока. Навальный же еще опасней чем, Ельцин, тот под конец самоустранился, чего от навального не стоит ждать, а учитывая немеряное количество тараканов у него в голове, он способен сотворить гораздо больше пакостей.
Если вы не "хотите ждать", то весь мир к вашим услугам, в любой другой стране, а народ сам разберется что ему делать и без таких кривых поводырей, которые сами промеж себя разобраться не могут.

Date: 2013-07-21 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] hordon.livejournal.com
А вона чо.

Так населению не понятно же. Многих в принципе устраивает то, что есть, но охота лишь ещё более лучше - чтоб зарплаты подняли, цены понизили, перед домом заасфальтировали итд итп.

Что касается смены системы - для этого надо сначала сменить падишаха на условного Навального (именно условного, у реального шансов нет). Потом поменять условного Навального на кого-нибудь ещё. Ну и чтобы эти условные проводили нужные реформы, решали вопрос с гебней, создали бы условия для существования независимого неподкупного суда и прочая.

Новый Ельцин так новый Ельцин.

Date: 2013-07-21 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
Проще было сразу в том посте заявить: люди, будьте бдительны! Не сотворяйте кумиров из вполне ограниченных людей.
И сразу бы куча вопросов была бы снята.

Date: 2013-07-21 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
Думаю, с заменой царя вы явно торопитесь. До этого ещё ой как далеко. Задача пока - раскачивать лодку, расшатывать эту упырскую систему любыми способами. Иначе просто вообще ничего не будет, никаких изменений. А ситуация с Навальным как раз хороший повод...

Date: 2013-07-21 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
Интересно, вы понимаете что разрушить опрично-гебешную вертикаль равнозначно разрушению России?

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2013-07-21 11:10 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-27 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-markov.livejournal.com
В прошлом веке уже два раза было "мы старый мир разрушим до основания". Только потом лучшего так и не появилось. Но спорт наступания на одни те же грабли, как видимо претендует на звание "русского национального" :)
Если дать свободу потомственному рабу, то получится та же диктатура, только вид в профиль. Что раз за разом и получалось.
Что именно хочет народ, можно понять вот здесь - http://www.kommersant.ru/doc/2243079.
Вы можете сколько угодно строить свободу для себя, для народа, без разницы, если на нее нет запроса в обществе, получится только очередой совок(путин). А из леши навального вполне может получится молодой путин.

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2013-07-28 05:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serg-markov.livejournal.com - Date: 2013-07-28 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2013-07-28 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serg-markov.livejournal.com - Date: 2013-07-28 07:44 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] virmalaiset.livejournal.com
В Египте местным Навальным был Мурсия. Взлетел на волне восторгов. Но быстро услышал: "пшол вон, дурак". Рахмат за урок даже более ценный чем с Мубараком.
From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com
мурсия от традиционалистов-охранителей)
Навального там и близко не было и не будет, там все совсем иначе
Вы еще а Суринаме найдите Навального, а потом в Норвегии)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
И результат движуха возымела - ВОН КАКИЕ БОЕВЫЕ ПУПСИКИ ВЫРОСЛИ - http://pups-alik.livejournal.com/228158.html!
Edited Date: 2013-07-22 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>В Египте местным Навальным был Мурсия.
Здравствуй жопа Новый год. Мурси был запасным кандидатом от ихванов, основным был Хайрат эль-Шатер.

Date: 2013-07-21 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] victor пузырев (from livejournal.com)
Нужен человек, за которого проголосует огромное количество людей. Навальный нормальный парень, борец с коррупцией.

Date: 2013-07-21 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com
Щас его посадят, чего конечно бы не хотелось, и эти миллионы продолжат пиздеть на кухнях и в интернетах, без какой-то надежды на подвижки.

(no subject)

From: [identity profile] gwathlobal.livejournal.com - Date: 2013-07-21 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2013-07-21 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gwathlobal.livejournal.com - Date: 2013-07-21 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2013-07-21 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gwathlobal.livejournal.com - Date: 2013-07-21 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2013-07-21 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2013-07-21 07:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-21 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Для левого крыла оппозиции - и леворадикалов, и социал-реформистов вроде пупса - правоват. Гайдару комплименты отпускал, на "Русские марши" шлялся в компании черт-те кого... Явлинский и тот был бы в большей мере приемлем... но Явлинский, по ходу, спекся, капитулировал.
Edited Date: 2013-07-21 07:32 pm (UTC)

Date: 2013-07-21 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com
Только что читал-Чирикова написала в твиттере, что не поддержит Навального как кандидата, потому что у него в программе нет экологии, тут же набижали хомячки Навального и стали ее осуждать и называть врагом народа.

В общем культ личности уже есть, да. До всяких выборов.

Date: 2013-07-21 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Если Навальный хочет быть ОБЩЕДЕМОКРАТИЧЕСКИМ кандидатом - у него должна быть в программе и экология, и права профсоюзов - http://jakobin1793.livejournal.com/, включая право на забастовку, и право на соцобеспечение, и все остальное. В качестве кандидата единственно правых либералов и "цивилизованных националистов" (™) будущего у него нет.

Date: 2013-07-21 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-markov.livejournal.com
"Когда я слышу слова "менять систему", хватаюсь за пистолет" © Этой мантре уже лет 30. На что менять, как менять? Без ответа на эти вопросы сказанное лозунг, "бессмысленый и беспомощный"

Date: 2013-07-22 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
я думаю что тут ключевой момент в отрицании сложившейся системы.
если (или когда) люди начнут избегать участия в системе зла, тогда и можно будет говорить о следующем шаге: "как нам организоваться" -- а пока подавляющее большинство (скольугодно пиздя за революцию и проклиная путена) ДЕЯТЕЛЬНО участвует в сложившейся системе зла -- задаваться вашим вопросом безсмысленно и преждевременно.

(no subject)

From: [identity profile] serg-markov.livejournal.com - Date: 2013-07-22 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2013-07-22 06:55 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-22 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com
Жуть какая-то, полный мрак. :((
Коммари согласен на Евгения Крылова, который, мол, "обеспечит демократию", вы согласны на Навального... Какую "демократию" обеспечивает Навальный и его подручный Волков, все уже могли увидеть на т.н. "выборах" КС. По сравнению с ними Чуров с его 146% - величайший демократ.
Я уже приводил слова Бисмарка, который говорил, что с хорошими чиновниками и плохими законами управлять государством можно, а с плохими чиновниками и хорошими законами - нельзя. Напишите прекраснейшие законы, потом выберите их исполнять Навального, Крылова или Ельцина - накроются медным тазом и законы, и вы сами вместе с ними.
Нынешнее положение среди левых чем-то напоминает 1914 год, когда все левые, точно лишившись головы, кинулись поддерживать "войну до победного конца" (пролетариев друг против друга). И лишь единицы остались на разумных позициях...

Date: 2013-07-22 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com
Да,что все так взбаламутились будто Навальный уже на плечах в Кремль въехал !? До 2017-18 ,никаких политкомбинаций в стране не будет,а до этого все успеют ещё устать от Лёши . Путин и его говнорежим ,к сожалению-надолго,ядовитые щупальца пустит очень глубоко ,в недра народной души . Гангрену путинизма -гундяевщины придётся вырезать хирургически как режим и наследие Парфирио Диаса в Мексике ! Вариант постфранкистской Испании был бы самым разумным и щадящим !

Date: 2013-07-22 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Очень похоже, что из путинизма Россию вытаскивать придется примерно так же, как Испанию из франкизма... http://puffinus.livejournal.com/1402503.html?thread=19034759#t19034759.

Date: 2013-07-22 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com
Я не хочу царя, я поддерживаю Навального потому, что вижу в нём орудие против хунты.

Date: 2013-07-23 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Нам не нужен плохой царь. Нам не нужен хороший царь. Гондурас республика!

(no subject)

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2013-07-23 10:09 am (UTC) - Expand

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 06:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios