puffinus: (морда лица)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2013-10-06 11:09 am
Entry tags:

Вопрос народному вождю

Не далее как вчера я в частном разговоре (поскольку к ЖЖ он никакого отношения не имеет, то его обстоятельства я приводить не буду) получил упрёк: мне, дескать, лишь бы ругать Навального.

Я-то всегда готов выслушать критику. А вдруг она справедлива, вдруг она поможет исправить какие-то мои ошибки?

Так вот: лично против Навального я возражений не имею. Более того, я склонен считать, что в нынешних условиях он мог бы сыграть прогрессивную роль.

Проблема Навального, на мой взгляд, в том, что он пытается опередить время. Самодержавие ещё не пало, а он уже хочет быть Керенским. Увлекать за собой массу, обслуживать интересы деловых кругов, но при этом, поскольку миропомазанное величество ещё царствует - и с ним не портить отношения.

Сила и слабость Навального в том же, в чём сила и слабость Керенского - в политической аморфности. В борьбе за всё хорошее против всего плохого. Вот только ситуация нынче немножко другая. У нас-то Февраля ещё не было.

Однако и я вполне готов поддержать этого политика, и даже призвать к этому других. При условии, что он со всей определённостью ответит на один-единственный вопрос.

Разумеется, я не льщу себя надеждой, что целый Навальный услышит какого-то жалкого меня. Но ведь наверняка же среди моих френдов кто-то с ним знаком, лично или виртуально. Прошу вас, передайте этот вопрос ему, если не очень затруднит.

Так вот, Алексей Анатольевич, как вы считаете: нынешняя российская власть - это тирания?

ДА ИЛИ НЕТ?!!!

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2013-10-06 07:23 am (UTC)(link)
Брависсимо!!!

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2013-10-06 07:25 am (UTC)(link)
*раскланивается*

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2013-10-06 07:25 am (UTC)(link)
Форум АПН Северо-Запад:

Пупс:

ВЕРИТЬ МОЖНО ТОЛЬКО ТОМУ, КТО ПУБЛИЧНО ЗАДЕКЛАРИРУЕТ СЕБЯ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ АНТИПУТИНЦЕМ. ПУПС ПОВТОРЯЕТ ПО БУКВАМ: А-Н-Т-И-П-У-Т-И-Н-Ц-Е-М. Пупсть хоть портрет ботоксного иголкой проткнет по ритуалу вуду. Только тогда получит шанс войти в руководящие структуры оппозиции.

http://www.apn-spb.ru/news/comments14233.htm.

Керенский, вполне себе Керенский

[identity profile] ex-doloew.livejournal.com 2013-10-06 07:43 am (UTC)(link)
Выйдя после объятий с Родзянко к ожидавшим его депутатам, Михаил Романов "довольно твердо" заявил, что отказывается от предложенной ему высокой, но рискованной должности. Тогда Керенский, олицетворявший в этих переговорах совесть демократии, восторженно привскочил со стула со словами: "Ваше Высочество, Вы -- благородный человек!" -- и поклялся, что отныне будет всюду заявлять это. "Пафос Керенского, -- сухо комментирует Милюков, -- плохо гармонировал с прозой принятого решения".

Re: Керенский, вполне себе Керенский

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2013-10-06 07:51 am (UTC)(link)
Одна из моих любимых книг). Но ведь Никола-то ещё не отрёкся. Так что это не Керенский, а, скорее, личинка, которая в перспективе может им стать.

[identity profile] wet-night.livejournal.com 2013-10-06 08:01 am (UTC)(link)
Пардон, что вмешиваюсь в ваш диалог с Навальным если бы он читал ваш блог, но имею сказать следующее: сказанное остроумно, однако хорош бы был Навальный, скажи такое. Политик, объявивший конкурента тираном не может, не имеет права по определению участвовать с ним в выборах (да и какие выборы при тирании). Единственный путь для такого политика к власти - свержение тирана, революция. Навальный принимает концепцию победы неким иным способом, политическим, скажем так. И в рамках этой концепции не бросает своим соперникам такой сахарной косточки, как обвинение в тирании. Хорошо, когда человек использует мозг по назначению, не всем дано.

PS На мой взгляд, это тоже неплохо

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2013-10-06 08:16 am (UTC)(link)
То есть тиран, но как бы и не совсем тиран. Люблю, когда взаимоисключающие параграфы.

А мой вопрос, собственно, и призван прояснить позицию означенного деятеля. Безотносительно к тому, удобно ему это будет или нет.

[identity profile] wet-night.livejournal.com 2013-10-06 08:28 am (UTC)(link)
"То есть тиран, но как бы и не совсем тиран"
Нет, те совсем. Я не политик и могу себе позволить назвать тирана тираном и еще не так. Но сдержанность в некоторых вопросах Алексея как политика понимаю, он и так балансирует на грани возможного. От сидящего, мертвого или полностью дискредитированного Навального кому будет прок? Кстати, хочу напомнить сколько компромиссов совершил Ленин, причем компромиссов не такого свойства, как назвать или не назвать кого-то как он того заслуживает, а гораздо, гораздо значительнее.

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2013-10-06 14:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2013-10-06 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2013-10-06 17:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2013-10-06 18:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2013-10-06 18:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2013-10-06 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2013-10-06 18:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2013-10-06 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2013-10-06 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2013-10-06 18:15 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-10-06 08:53 am (UTC)(link)
И все сказанное Вами не мешает Н. провозглашать, что Путин будет сидеть. Интересно, однако, получается.

(no subject)

[identity profile] wet-night.livejournal.com - 2013-10-06 08:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-10-06 09:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2013-10-06 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-10-06 15:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2013-10-06 15:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-10-06 15:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2013-10-06 15:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2013-10-06 18:00 (UTC) - Expand

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-10-06 08:38 am (UTC)(link)
А в чем смысл?

Я вот затрудняюсь сказать, является ли нынешняя российская власть тиранией - для этого мне надо будет залезть в словарь, посмотреть определение тирании.

Какое значение может иметь этот бит информации?
Разве всего прочего, что Навальный уже сказал о нынешней власти, не достаточно?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-10-06 08:56 am (UTC)(link)
ОК, содержательный смысл вопроса такой: г-н Н., вам не нравится Путин или путинизм? Есть сигналы за каждый из этих ответов, а хотелось бы определенности.

[identity profile] anat-baranov.livejournal.com 2013-10-06 08:57 am (UTC)(link)
А Леша Анатольевич не сказал о нынешней власти ничего нового. Что само по себе ставит вопрос: а зачем тогда Навальный вообще?
Вот Пуффинус и спрашивает, готов ли Навальный сказать о нынешней власти нечто принципиально новое? Или как?

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2013-10-06 08:59 am (UTC)(link)
Совершенно недостаточно. Да, он против жуликов и воров - но что означают конкретно эти слова? А что до термина "тирания", то я его употребляю в общепринятом смысле: власть, исходящая не от народа, действующая независимо от его воли и во вред народу.

(no subject)

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com - 2013-10-06 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pups-alik.livejournal.com - 2013-10-06 14:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com - 2013-10-06 14:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2013-10-06 09:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2013-10-06 09:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pups-alik.livejournal.com - 2013-10-07 00:54 (UTC) - Expand

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com 2013-10-06 11:16 am (UTC)(link)
А Керенский писал что-то вроде "сейчас мы можем взять дворец, но не будем это делать - мы мирный народ" или дружил с черносотенцем 100%м русским Ройзманом?
Edited 2013-10-06 11:16 (UTC)

[identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com) 2013-10-07 05:59 am (UTC)(link)
навальный с ройзманом не дружит.

Что мешает ему стать Керенским?

[identity profile] yastreb zhemsky (from livejournal.com) 2013-10-06 12:07 pm (UTC)(link)
Пока Навальный борется с судами,ему не хватает денег,чтобы заказать у
Иудушкина приличное платьице для побега....

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2013-10-06 12:55 pm (UTC)(link)
Форум АПН Северо-Запад... комментарии пупса под материалом колонки новостей "Тандему пообещали русскую зиму круче арабской весны" от 18-го июля 2011-го (http://www.apn-spb.ru/news/comments8978.htm):

Пупс:

Пока объединяющей достаточно разношерстную российскую оппозицию идеей является возвращение стране свободы, узурпированной лубянской кодлой Путлера... замена "вертухали" парламентской республикой. Это "наименьший общий знаменатель"... "общедемократическая" программа, которую со спокойной совестью могут поддержать и либерал (яблочно-скобовского толка, а не эспээсно-латынинского; правые либералы - антидемократы, элитаристы), и социалист.

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2013-10-06 01:01 pm (UTC)(link)
...там, собственно, и излагаются взгляды пупса на либералов - с четкой дифференциацией оных по критерию реального, а не декларативного демократизма, а равно оцениваются шансы на возможность создания единой оппозиционной коалиции - которая России нужна как воздух, иначе вечно придется ароматом православночекистских портянок дышать.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2013-10-06 02:36 pm (UTC)(link)
если вы хотите ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ оппозицию то вот же вам православие и духовность уже в наличии. наслаждайтесь волей народа. чо.

[identity profile] aerys.livejournal.com 2013-10-06 03:22 pm (UTC)(link)
Это какая-то лирика для благородных девиц.
Причем вредная, так делает упор не на системе, а на фигуре порочного Путина, которого можно убрать, заменить честным Навальным, и наступит благорастворение воздузов и "настоящий капитализм". Вы им просто подарок делаете.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2013-10-06 03:34 pm (UTC)(link)
и это тоже кстати правильно.
короче с любой стороны пост негодный.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2013-10-06 05:58 pm (UTC)(link)
А я говорил лично о Путине? Речь именно о системе.

(no subject)

[identity profile] aerys.livejournal.com - 2013-10-06 18:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2013-10-06 18:57 (UTC) - Expand

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2013-10-06 06:42 pm (UTC)(link)
Разве замена путлеровской "вертухали власти" нормально функционирующей парламентской республикой (что, помимо прочего, предусматривает свободу профсоюзной деятельности, закрепление в законодательстве нормативов охраны труда, суд нормальный, а не блядский, полицию среднеевропейских стандартов, а не пыточно-костоломную) - не есть безусловный прогресс?

(no subject)

[identity profile] aerys.livejournal.com - 2013-10-07 03:48 (UTC) - Expand

[identity profile] maysuryan.livejournal.com 2013-10-07 06:51 am (UTC)(link)
Нет, как хотите, а я этого прикола не понял.
В 1989-1990 годах тогдашняя не-ельцинистская оппозиция, включая и многих левых, критиковала Ельцина главным образом за то, что он "договорился с Кремлем", действует с ним заодно и вообще недостаточно радикален.
Ну вот, в августе 1991 года Ельцин стал действовать радикально, а потом и Горби выгнал вон из Кремля. Кому от этого стало легче?
Навальный плох вовсе не тем, что он недостаточно радикален по отношению к Путину, а тем, что он от путинизма ведет ещё более вправо, и в экономике, и в идеологии. При том, что опирается на ту же самую компрадорскую, то есть предельно гнилую, буржуазию (если в наше время вообще бывает буржуазия здоровая). Вот об этом и надо говорить, а не требовать от Муссолини, чтобы он обозвал короля Виктора Эммануила "тираном"... как условие поддержки дуче.

P. S. Да, и Навальный - никакой не Керенский. При всех его недостатках, Керенский был всё-таки членом Партии социалистов-революционеров, партии, исповедовавшей вплоть до Февраля террор по отношению к царю и его слугам, партии как-никак левой. Что у него общего с Навальным? На Керенского мог бы ещё худо-бедно потянуть Удальцов, если бы буржуазия - и кремлёвская, и оппозиционная - сговорившись между собой, не закатала его в рулон домашнего ареста. И отстранила тем самым от политики, при молчании навальных. А Навальный - это не временный компромисс между левыми (представителями народа) и буржуазией, как Керенский, а компромисс между правыми и ультраправыми, то есть разными группами буржуазии. И ничего хорошего левым от него ждать не приходится - участь Удальцова ещё завидной может показаться.
Edited 2013-10-07 07:03 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2013-10-11 12:10 am (UTC)(link)
Прокомментируете древнеримские аналогии?
http://susel2.livejournal.com/40718.html