Вот это - национализм, а то, что у вас - говно

[puffinus]

Позволю себе поспорить с уважаемым anat_baranov.

Итак, движущие силы и исполнители украинской революции - националисты. Самый яркий лидер - Олег Тягнибок. Который уже завил о начале общенациональной забастовки перед митингующими на Майдане в Киеве. Оппозиционер отметил, что забастовка начинается «с этой минуты», и пояснил, что демонстранты, недовольные приостановкой евроинтеграции Украины, с площади никуда не уйдут. Заметим, общенациональную забастовку объявил не левый, а фашист (хотя если бы это сделал олигарх Порошенко, было бы еще оригинальней).

Понятно, что украинский национализм, как и всякий другой, имеет перед собой образ врага. Самое неприятное, что в данном случае враг - это Россия и русские, москали, кацапы. Украина 20 лет как абсолютно независима, но по-прежнему борется с Россией и русскими за то, чтобы приобрести хозяина в лице Евросоюза. Если кому-то это кажется европейским вектором, ничем не могу помочь.

Хочу ли я победы очередной революции на Украине? Впервые в жизни не могу определенно ответить на этот вопрос. И партия олигархов с Януковичем во главе вроде бы уже утомила украинцев, и другая сторона выглядит не слишком обнадеживающе. Выбора-то нет, и выбора никто делать не предлагает - сила ломит силу.

Положим, так оно и есть, но ведь это далеко не всё.

Во-первых, налицо и в самом деле образ врага, и именно в лице России. И что же - этот образ надуман? Или Кремль не давит на Украину всеми способами, которыми может, добиваясь, по выражению Белковского, уважения к своим натужно растопыренным пальцам? Или в нашем обществе господствуют другие настроения? Полноте. Да, Украина 20 лет как абсолютно независима - и все 20 лет в России в открытую считают, что это временно утраченная русская территория, не государство, а недоразумение, которое надо бы исправить. А украинцы - те же русские, только похуже, хитрые и жадные.

Давайте назовём вещи своими именами: Российская Федерация есть государство империалистическое. Причём империализм верхов встречает радостный отклик в низах. Надо же, оказывается, мы ещё что-то можем, ещё способны кого-то нагнуть!

А украинцы не хотят, чтобы их нагибали. Лично я их в этом вполне понимаю.

И в таких условиях кого-то удивляет бешеный рост националистических настроений? Удивляться следовало бы его отсутствию. Вот только источник этого национализма - не в Киеве и не во Львове, а в Москве, в её великодержавных амбициях и пренебрежительном отношении к Украине. Кто сыт, тому не придёт в голову требовать хлеба.

Действительно, назвать Евросоюз земным раем значило бы погрешить против истины. Но какая у Киева есть ему альтернатива? Только падать ниц перед московским ханом. А на такое согласны не все.

Чего же хотят протестующие? Ведь не поменять же задницу в каком-то начальственном кресле, а заставить власть считаться с собой. Эти люди, в отличие от наших соотечественников, осознали себя нацией - совокупностью граждан, высшей властью в стране. Янукович будет президентом или Тимошенко, Кличко или Симоненко - это всего лишь их слуга, который должен исполнять господскую волю со страхом и смирением.

Это, собственно, и есть национализм. Это, а вовсе не Россия для русских и не ебать Кавказ.

Comments

[abdula-khan.livejournal.com]

Во-первых, не Рашка, а Россия и не Украшка, а Украина. Я никогда не называл Украину Хохляндией, Уркаиной, Хоблядией и прочими гнусными словами. У Вас, похоже, только ругаться в сети и хватает ума.
Что касается территориальных претензий. Предъявите доказательства. Конкретные выступления конкретных российских чиновников, а не маргиналов.
Что касается Крыма. Пшеницу там можно было не сеять. Это было наше российское дело, Украины не касается. Меня больше интересует Севастополь.
По территориальным (точнее акваториальным) претензиям Румынии: спор вокруг острова Змеиный. Или Румыния не претендовала на часть акватории Украины? Украина, по моим сведениям, часть акватории потеряла.
Я не обольщаюсь по поводу обитателей Кремля. Они тоже хороши.

"Российский рынок наш" - нет, не ваш - есть межгосударственные соглашения, регулирующие правила товарооборота.
Соглашения заключались в иной обстановке. Если Украина открывает свой рынок ЕС, Россия имеет право защитить свой рынок. То, что мы видели на границе – лишь легкая разминка, по сравнению с тем, что будет.

"Будьте последовательными - продавайте свой товар в любимой Вами Польше" - будьте последовательными - обойдитесь без импорта и зарубежных услуг.
У кого что покупать – наше дело. Не хотите продавать нам свои изделия – продайте их кому-нибудь другому.
На счет прокачки газа. Мы что, его бесплатно прокачиваем? То «Южный поток» - давление на Украину, то прокачка газа через территорию Украины не нравится. Не поймешь.
"но выжили бы" - а вы реально веселый парень! Давно структуру экспорта смотрели?
Что касается доходов от продажи нефти и газа, то по моим сведениям, сфера добычи нефти и газа в структуре номинального ВВП занимает 8%, а в 2008 г. перед кризисом, когда экспорт нефти достиг своего абсолютного максимума, подушевой доход от экспорта нефти составил 3 тыс. руб. Опровергните меня, никогда этим вопросом не занимался специально.
На мой взгляд, мы слишком много ездим за границу на отдых и слишком много покупаем импортных товаров не первой необходимости. (под товарами первой необходимости я понимаю, например, компьютеры) В этом году в Испании в некоторых местах казалось, что я в Болгарии: кругом вокруг говорят на русском, вывески на русском. Персонал начал понимать на русском, хотя еще не понимает.
«-Solo Colofel»
-Только туда?
-Ci.”
На счет конфет Вы сильно загнули. В основном на российском рынке отечественная кондитерская продукция. Лично я не заметил исчезновение Рошен с прилавков, хотя сладкое люблю. Ем только отечественный шоколад. Будет правильнее сказать, что я даже не заметил появления Рошен на прилавках.
Вагоны производятся в России, на Урале. Неизвестно, кто больше потеряет от ограничения импорта вагонов с Украины: Россия или Украина. По поводу прочего импорта. Что страны ЕС не импортируют готовую продукцию, в частности из Китая?
Свои духовные ценности мы никому не навязываем. Я, вы, наверное, не заметили, говорю о праве России торговать с кем захотим, покупать продукцию у кого захотим и гнать газ (заметьте, сибирский газ, а не ворованный из транзитной трубы) по тем маршрутам, по которым посчитаем нужным.
И, на последок. Украина независима 20 лет. Что мешает ей стать нормальным обеспеченным, самодостаточным государством. Почему украинцы ездят на заработки в Россию, а не наоборот. Я живу в большом городе. Среди моих знакомых нет ни одного, кто бы поехал на заработки за рубеж. Почему, для того чтобы навести порядок, на Украину должен приехать немецко-польский барин? Самим слабо?

[void-am.livejournal.com]

"Конкретные выступления конкретных российских чиновников, а не маргиналов." - хотя бы дежурная балаболка Жирик http://www.nr2.ru/kiev/209319.html

"Пшеницу там можно было не сеять." - лол. Пшеница твердых сортов нужна для производства макаронных изделий, ее мало.

"спор вокруг острова Змеиный" - закончился.

"Соглашения заключались в иной обстановке" - тогда разрываются контракты на прокачку газа и транзит грузов - они тоже заключались в другой обстановке.

"Россия имеет право защитить свой рынок" - мы тоже можем досматривать каждый кубометр газа.

"У кого что покупать – наше дело" - да? Но в чужие дела все равно нос всовывать?

"Не хотите продавать нам свои изделия – продайте их кому-нибудь другому." - вы что-то путаете: вам никто не запрещает покупать украинскую продукцию. Кроме Онищенко и Путина.

"Мы что, его бесплатно прокачиваем?" - практически да.

"а в 2008 г. перед кризисом, когда экспорт нефти достиг своего абсолютного максимума" - когда только нефти и газа (то ли в 2011, то ли в 2012) продается на 347 ярдов (т.е. без алюминия, стали, азотных удобрений, на производство которых массово идут энергоносители) - цифры будут куда больше. Проблема состоит не только в том, что на средства этих статей ВНП закупаются дефицитные товары вроде станков, продовольствия, одежды - эти средства являются мультипликаторами для других отраслей.

"В основном на российском рынке отечественная кондитерская продукция" - я в курсе. Но многие, кто его ценил - заметили.

"Вагоны производятся в России, на Урале" - УВЗ остановил производство вагонов: конкурировать с украинскими заводами он не может, а РЖД затоварена.

"Что страны ЕС не импортируют готовую продукцию, в частности из Китая?" - и что же тогда вам мешает покупать украинскую продукцию?

"заметьте, сибирский газ, а не ворованный из транзитной трубы" - пиздец. Вы вообще видели тот контракт о транзите, или только версию первого канала знаете?

"нормальным обеспеченным, самодостаточным государством" - в мире не существует самодостаточных государств уже лет 300, если не больше. Ваша фраза мне непонятна.

"Почему украинцы ездят на заработки в Россию, а не наоборот" - уровень русских экспертов с полутора классами церковно-приходской школы при Первом канале уже угнетает.
http://economics.lb.ua/business/2012/09/20/171261_migratsiya_postsovetskom.html

"Почему, для того чтобы навести порядок, на Украину должен приехать немецко-польский барин?" - барин?

[abdula-khan.livejournal.com]

хотя бы дежурная балаболка Жирик. Во-первых, Вы верно заметили, что Жириновский дежурная балаболка. Во-вторых, почему за 2008 г? Что свежее не нашлось? В-третьих, он не предложил ввести войска на Украину. Это можно рассматривать как прогноз о развале страны. Насколько он верен другой вопрос.
В свое время нам рассказывали историю о том, что американский сенатор (кажется, Голдуотер) выбросился из окна с криком: "Русские идут!" Не пора ли Вам зарешетить окна, если живете не на первом этаже. Я тоже много хочу, но не делаю по разным причинам.

Пшеница твердых сортов нужна для производства макаронных изделий, ее мало.
Еще раз повторяю, поскольку Крым до 1954 г. был в составе РСФСР, то РСФСР, а не УССР имела право решать вопросы использования указанных земель. Это не должен был быть вопросом, интересующим Украину.

"спор вокруг острова Змеиный" – закончился. С каким результатом? Румыния удовлетворена? Часть акватории передана? Кто следующий в очереди? Польша, интересующаяся Львовом? А чем тогда Россия хуже?
Повторяю, что у меня нет иллюзий по поводу обитателей Кремля. Они ничем не лучше ваших.
Но в чужие дела все равно нос всовывать?
Приведите пример вмешательства во внутренние украинские дела. Я приведу:
1. выступление председателя сейма Литвы Лореты Граужинене на евромайдане.
2. Ваше ничем не обоснованное требование к России торговать с Украиной.

Мы тоже можем досматривать каждый кубометр газа. Я не возражаю, но что скажут Ваши новые немецкие друзья? Почему немецкие? Потому что именно у немцев основные деньги в ЕС, а кто платит, тот и заказывает музыку.

"Мы что, его бесплатно прокачиваем?" - практически да – Обратитесь к своему правительству.

Что же тогда вам мешает покупать украинскую продукцию? – Не хотим. Почему Вы с настойчивостью плохого коммивояжера пытаетесь заставить Россию покупать украинские товары?
Кстати о товарах, года 2 назад купил на оптовом рынке у украинцев польские яблоки. Они сказали, что таких садов как в Польше они не видели. Если тогда украинцам было выгоднее возить в Россию с/х продукцию из Польши, то, что будет после того, как Россия отгородится от Украины.
Что касается наших экономических проблем, то мы их решим сами. Или не решим. Но это наша головная боль, Украины не касается.
Но многие, кто его (кондитерскую продукцию) ценил – заметили. О вкусах не спорят, как-нибудь перебьемся.
"заметьте, сибирский газ, а не ворованный из транзитной трубы" - пиздец. Вы вообще видели тот контракт о транзите, или только версию первого канала знаете?
Я сказал, что Украина ворует газ? Это ваша фантазия. В любом случае, это вопрос Газпрома, меня он не интересует. Как не интересуют меня проблемы трудоустройства украинских рабочих, это их вопрос.
Более того, вопрос ассоциации Украины и ЕС, в России нормальных людей не интересует. Пикейные жилеты вроде меня не в счет. За последние недели никто не затронул этот вопрос при мне в живую, даже по пьянке. Только не надо фантазировать, что русские каждый день пьют, был повод. Выросло целое поколение, для которых отдых в Крыму не является пределом мечтаний, для которых украинцы не являются братским народом. Почему братским? Потому что мои предки приехали в Сибирь во времена столыпинских реформ с Украины из нищей украинской деревни и менее чем за 5 лет обзавелись серьезным хозяйством, включая с/х машины. Так что я хохол, именно хохол, потому что украинцы живут на Украине, а хохлы – где лучше. Когда я служил в правоохранительных органах, у нас в отделе из 5 мужиков у 3 были украинские фамилии, и у меня украинские предки.
К слову, у немцев тоже есть братский народ – австрийцы. Вот что сказал по этому поводу офицер Ваффен СС Петер Нойман.

Аншлюс был на самом деле плохой сделкой с нашей стороны. Австрийцы слабохарактерная, безвольная, поверхностная, эпикурейская и фривольная нация. Она скулит и дрожит, как побитая девица.

[abdula-khan.livejournal.com]

"Почему, для того чтобы навести порядок, на Украину должен приехать немецко-польский барин?" - барин?


миссия для надзора за правосудием на Украине под руководством Пэта Кокса и Александра Квасьневского "Вот приедет барин - барин нас рассудит"

"Почему украинцы ездят на заработки в Россию, а не наоборот" - уровень русских экспертов с полутора классами церковно-приходской школы при Первом канале уже угнетает.
http://economics.lb.ua/business/2012/09/20/171261_migratsiya_postsovetskom.html

Спасибо за ссылку, смотрите далее http://society.lb.ua/life/2011/03/11/87582_ukrainu_ozhidaet_volna_emigratsii_.html


Эксперты прогнозируют, что скоро придет волна отъезда украинцев на постоянное место жительства за границу. "Чемоданное" настроения особенно ощутимы среди молодежи.


Ежегодно в Украине увеличивается число желающих покинуть страну навсегда в поисках большей зарплаты и лучшей жизни, пишет Deutsche Welle.

Что касается вагонов, то их выпускают не для того, чтобы конкурировать с кем-то, а для ЖД перевозок. ЖД перевозки - слишком серьезный вопрос, чтобы допускать туда иностранцев.

А на счет шоколада, ел я как-то в Париж, в шоколадном бутике французские конфеты. Не в восторге.