Так то - мы!
Mar. 13th, 2014 02:10 amВнезапно вспомнился мой любимый Рекс Стаут.
Она проигнорировала обвинение и попыталась рассуждать логически.
- Напрасно вы так говорите,- сказала она с обидой.- Неужели я пришла бы к вам, если бы не знала о вашей репутации? Это не шантаж, а вы не обманщик!
Вульф потерял дар речи, и это еще раз подтвердило, что он не понимал женщин и наполовину так, как он понимал мужчин. Я же прекрасно ее понял. Ее точка зрения заключалась в том, что если Вульф поведет двойную игру с "Нейлор - Керр", никакого обмана не будет, поскольку этого хотела она, в то время как, если он обманет или будет шантажировать ее, он превратится в
отвратительного, низкого мерзавца, а его репутацию она знала: он таковым не является.
Один в один нынешняя ситуация. В самом деле, как это российское общество может быть фашистским? Ведь фашизм - это плохо, а мы хорошие по определению. Фашисты, они же бандеровцы - на Майдане.
И как мы можем быть милитаристами? Мы же опять-таки хорошие. Это проклятые пиндосы куда-то вторгаются, чего-то там захватывают. А мы берём только своё, чьим бы оно ни было. Вот Крым, например, наш? Да без базара! Впрочем, чего мелочиться - вся Украина наша, и Прибалтика, да и вся Восточная Европа. Мы же ведь её, как бы это сказать, освободили.
То же самое и с фигурами прошлого. И Суворова не в чем упрекнуть, и Ермолова, и Муравьёва. Потому что они - наши, а значит, ничего плохого сделать не могли, что бы они ни вытворяли. Вот если то же самое делают генералы других стран - это, конечно, всё меняет.
И всё это - на полном серьёзе, да-да.
Она проигнорировала обвинение и попыталась рассуждать логически.
- Напрасно вы так говорите,- сказала она с обидой.- Неужели я пришла бы к вам, если бы не знала о вашей репутации? Это не шантаж, а вы не обманщик!
Вульф потерял дар речи, и это еще раз подтвердило, что он не понимал женщин и наполовину так, как он понимал мужчин. Я же прекрасно ее понял. Ее точка зрения заключалась в том, что если Вульф поведет двойную игру с "Нейлор - Керр", никакого обмана не будет, поскольку этого хотела она, в то время как, если он обманет или будет шантажировать ее, он превратится в
отвратительного, низкого мерзавца, а его репутацию она знала: он таковым не является.
Один в один нынешняя ситуация. В самом деле, как это российское общество может быть фашистским? Ведь фашизм - это плохо, а мы хорошие по определению. Фашисты, они же бандеровцы - на Майдане.
И как мы можем быть милитаристами? Мы же опять-таки хорошие. Это проклятые пиндосы куда-то вторгаются, чего-то там захватывают. А мы берём только своё, чьим бы оно ни было. Вот Крым, например, наш? Да без базара! Впрочем, чего мелочиться - вся Украина наша, и Прибалтика, да и вся Восточная Европа. Мы же ведь её, как бы это сказать, освободили.
То же самое и с фигурами прошлого. И Суворова не в чем упрекнуть, и Ермолова, и Муравьёва. Потому что они - наши, а значит, ничего плохого сделать не могли, что бы они ни вытворяли. Вот если то же самое делают генералы других стран - это, конечно, всё меняет.
И всё это - на полном серьёзе, да-да.
no subject
Date: 2014-03-12 11:47 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 10:42 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 10:46 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 09:35 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-14 08:17 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 01:06 am (UTC)Идейная- это мерзко и неправильно.
Прагматическая- может это и неправильно, но так вот устроено.
Вот у англичан есть присказка- у Англии нет постоянных союзников, у Англии есть постоянные интересы.
Это подлая позиция? Можно и так сказать. Но с точки зрения прагматика все этии идейности, наивности- лишь инструменты в борьбе за место под солнцем. Ну т.е. идейность тоже хороша в меру.
no subject
Date: 2014-03-13 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 01:08 am (UTC)А вообще у нас во всём карго культ запада, даже в милитаризме.
no subject
Date: 2014-03-13 02:25 am (UTC)Забавный карго-культ, не находите? =) Ни соломы тебе, ни камланий. Да и профит не сопоставимый.
Что-то тут не так (чешет репку). =)
no subject
Date: 2014-03-13 02:11 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 02:18 am (UTC)А то, что предвидели и подготовили ответ в рамках международного права, так что не подкопаешься, это конечно милитаризм...
Интересно, а вот если бы они отжали Украину без реакции с нашей стороны, Вы бы говорили про продавшийся и прогнивший режим, который не может действовать, потому что все сбережения у него в западных банках?
ответ в рамках международного права
Date: 2014-03-13 04:45 am (UTC)Маленькая деталь - референдум 16 марта незаконен по конституциям и России, и Украины. Ибо изменение границ государства не относится к ведению ОНДНОГО из субъектов, без согласия остальных.
Re: ответ в рамках международного права
Date: 2014-03-13 06:43 am (UTC)Да и речь не о поддержке, а о правилах. Ничего, выходящего за рамки того, что уже было ранее одобрено Штатами и Европой, мы не делаем, как бы они на пену не исходили. Им страшно, у них облом, но сделать они мало что могут.
Что же до юриспруденции, то Украина завершила свое существование 22 февраля 2014 года. Не с кем больше решать вопрос о границах. Так что население вполне правомочно может принять такое решение.
Но что-то я не уверен, что Крымом ограничится. Не даром проскальзывает информация, что Украина неправомерно отделилась от СССР. Ну а мы, как единственный правопреемник СССР... дальше объяснять надо? Т.е. юридически все права на нашей стороне.
А главное - никто никого заставлять не будет. Население само должно принять решение. Выбор по факту сейчас такой: в Россию или в Сомали. Для тех, кто еще не понял всей прелести своего положения, мы готовы подождать пару месяцев. Исключительно с целью избежать дальнейших разговоров за оккупацию. А так будет все по честному - в героической борьбе с олигархами проявили волю к возвращению в лоно своего народа.
Re: ответ в рамках международного права
Date: 2014-03-13 07:28 am (UTC)В огороде бузина, а в Минске батько.
При чем тут самолеты? Лука уже заявил, что будет сотрудничать с новыми властями в Киеве, поставлять им энергоносители и признает территориальную целостность.
"Украина завершила свое существование 22 февраля 2014 года"
Уродливое детище Версальского договора пало под натиском братских советско-нацистских войск. Знаем, проходили вже.
"Но что-то я не уверен, что Крымом ограничится"
На унцию золота забиться готовы?
"проскальзывает информация, что Украина неправомерно отделилась от СССР. Ну а мы, как единственный правопреемник СССР... дальше объяснять надо?"
Не читайте советских и российских газет перед обедом.
"юридически все права на нашей стороне"
Юридически внутрикрымский референдум о выходе Крыма из состава Украины ничтожен. Так же, как ничтожно было решение о выходе скажем Чечни. Или если бы например Калининград решил отделиться.
Re: ответ в рамках международного права
Date: 2014-03-13 10:19 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 11:42 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 11:51 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 12:32 pm (UTC)Да и в Конституции нет противоречия, формально: там же не написано "выход запрещен" - там вообще ничего не написано :)
Ну и статус Чечни как колонии, эм, дискуссионен.
Да и вообще, факт, что в мире 10 000 народов и только 200 государств, как бы намекает.
Re: ответ в рамках международного права
Date: 2014-03-13 03:15 pm (UTC)- мы на Украине кашу заварили или действуем в ответ на происходящее?
- если уж сравниваете с началом второй мировой, то почему на стороне Германии? Куда более близкий по смыслу сюжет - раздел Польши. Немецкие войска (современная аналогия - Штаты с их нац.боевиками) начинают агрессию против страны, правительство бежит, страна перестает существовать, Германия продолжает двигаться на восток, захватывая все больше территории. После чего вмешивается Союз и отгоняет немецкие войска к линии Кёрзона и ни на пядь далее. Т.е. ровно по границе своих бывших земель и только после прекращения существования государства в результате сторонней агрессии. Сюжет один в один Украинский. Есть что возразить?
По Лукашенке внимательнее перечитайте, что он сказал. Тогда вопросы о поддержке правительства отпадут, ибо он про поддержку и сотрудничество ничего не говорил.
Цели у меня переубеждать Вас нет никакой. Хотите - подумайте над описанным мной взглядом. Нет - живите со своей версией. В ближайшее время выяснится какая была более верная.
Re: ответ в рамках международного права
Date: 2014-03-13 09:37 pm (UTC)Re: ответ в рамках международного права
Date: 2014-03-14 12:57 am (UTC)А во вторых страну превратили в территорию вы сами несколько раньше. У вас было больше 20 лет, чтобы все сделать по уму. Стартовые условия - лучшие из всех отсоединившихся. Чего теперь-то возмущаться, что кто-то другой решает вашу судьбу. Причем этот другой - не Россия. Не она ведь бойцов к майдану готовила, не она его финансировала и занималась снабжением. Так что кушайте, не обляпайтесь.
Re: ответ в рамках международного права
Date: 2014-03-14 01:11 am (UTC)"Полезете убивать своих же, тогда придется ввести" - почему?
"Стартовые условия - лучшие из всех отсоединившихся" - украинский Внешэкономбанк вам рукоплещет.
Кстати, а почему все средства украинских подразделений Сбербанка в 91-м перевели средства украинских вкладчиков на счета московского подразделения?
"Причем этот другой - не Россия" - заинтригован.
"е она ведь бойцов к майдану готовила, не она его финансировала и занималась снабжением" - я сам и пара моих знакомых там были; расскажите, кто там нас готовил 0 очень интересно, знаете ли.
"А во вторых страну превратили в территорию вы сами несколько раньше" - вы уж как-то определитесь, почему это территория, а не страна.
Re: ответ в рамках международного права
Date: 2014-03-14 02:05 am (UTC)Да. =) Вы вот знаете, кто это? Я вот тоже не знаю. А оружие - его вообще-то можно и приобрести и одолжить. В чем проблема? Почему техника с российскими номерами не может рассекать по территории любого государства? Пока что не вижу никаких оснований не верить тому, что это крымские ополченцы.
Вы, пардон, состояли в сотнях, которые участвовали в боях, или на огонек заглянули? Будете отрицать, что бойцов Правого Сектора, которые и явились движущей силой переворота, готовили в лагерях?
Про сбережения Вы так говорите, как будто-бы наши вкладчики их не потеряли. Сохранили бы Союз, не потеряли бы ни вклады, ни 20 лет жизни.
Re: ответ в рамках международного права
Date: 2014-03-14 02:34 am (UTC)Кстати, как там с пиратством и нарушением согласованных Украиной пролетов самолетов и вертолетов? Как пиратство в методичке объясняется?
"или на огонек заглянули?" - на огонек, самостоятельно (пару дней в сотне в последний приезд 20-го можно не считать). И как тренируют сотни, видел сам.
А вот приятель из ПС над вашими американскими инструкторами поржал бы.
"Будете отрицать, что бойцов Правого Сектора, которые и явились движущей силой переворота, готовили в лагерях?" - конечно! Ведь целиком это высказывание неверно.
Лагеря - обычные пейнтбольные, вышколы направлены на отработку тактики столкновения с беркутней врукопашную.
А Правый Сектор никак не мог быть движущей силой переворота по той простой причине, что он сформировал только одну сотню из 67 (насколько я помню последний номер), причем позже всех. Одни только афганцы сформировали ЕМНИП 3 чисто ветеранских сотни.
И потом, вечером 20-го сотня ПС никак не могла быть движущей силой переворота, так как они позади нас на Груше строили баррикаду и капониры из плитки (ну, и мы немножко помогли), заваливали бревнами турникеты и стояли ночью на ней, а утром 21-го дрыхли примерно до обеда, когда стало известно, что Янек слинял.
"как будто-бы наши вкладчики их не потеряли" - вкладчики - похуй, а вот в какой республике были самые большие оборотные средства - не похуй.
Или вы и в экономику не можете?
Re: ответ в рамках международного права
Date: 2014-03-14 10:54 am (UTC)Черную сотню анархи хотели зарегистрировать 16-го, но им не доверили из-за возможных провокаций перед голосованием 18-го по конституционной реформе. Сотню феминисток формировали после ПС, но перед реформой расформировали под организационным предлогом.
Re: ответ в рамках международного права
Date: 2014-03-15 02:42 am (UTC)Re: ответ в рамках международного права
Date: 2014-03-15 03:13 am (UTC)"Они ж вам даже 1 млрд. дать в кредит не могут, а 5 легко потратили на пейнтбольные лагеря." - какие 5 млрд на пейнтбольные лагеря? Что за дивные транзакции?
"И почему материальные активы важнее бумажек." - вот нихуя не понял фразу. Поясните.
Кстати, как там с пиратством и военными магазинами?
Re: ответ в рамках международного права
Date: 2014-03-13 02:15 pm (UTC)Re: ответ в рамках международного права
Date: 2014-03-13 03:28 pm (UTC)Поживем, увидим.
Re: ответ в рамках международного права
Date: 2014-03-13 04:00 pm (UTC)Re: ответ в рамках международного права
Date: 2014-03-14 12:58 am (UTC)Re: ответ в рамках международного права
Date: 2014-03-14 02:13 am (UTC)Re: ответ в рамках международного права
Date: 2014-03-15 02:48 am (UTC)Имелся ввиду сценарий, по которому Россия испугается и не будет вмешиваться. Вот там действительно стоило бы держать пальцы.
no subject
Date: 2014-03-13 07:15 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 07:16 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 11:23 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 01:23 pm (UTC)the war has officially ended in 1990, afair.
nobody, of course, ever spoke and will speak about it publicly.
no subject
Date: 2014-03-13 01:32 pm (UTC)The European part of WWII ended on May 8, 1945 (May 9 for USSR). The Asian, on September 2.
What I meant was the Great Patriotic War, specifically in context of Puffinus' post.
no subject
Date: 2014-03-13 01:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-13 01:51 pm (UTC)The end of hostilities is one thing, a peace settlement another, and the end of a war depends solely on your definition and the world recognition of it.