Я требую обоснуя

[puffinus]

Шрайбман: (про Майдан) После появления этих законов на историческую сцену впервые за множество лет вырвались настоящие народные пассионарии, а не ставленники номенклатуры и олигархии. Причём вырвались они в тот момент на главные роли.

Коммари: И были это нацисты.

Шрайбман: Здесь сталинистская пропаганда запрещена. До свидания.

У меня, в отличие от Шрайбмана, мало что запрещено. Но меня уже который месяц удивляет вот что: очень многие как аксиому (то есть без всяких доказательств) принимают фашистский характер Майдана. И дальше уже рассуждают по принципу "кто угодно, только не эти фашисты".

А я люблю, когда доказательства. И не люблю, когда ярлыки.

Итак, любезные товарищи и господа: если вы считаете Майдан фашистским - будьте добры обосновать, почему. Желательно без эмоций, но с аргументами: вот, дескать, есть такой непременный признак фашизма, и на сегодняшней Украине он определённо присутствует. Только, пожалуйста, без плача по чьим-то снесённым памятникам.

В общем, пруф или не было.

Comments

[saratovchanin.livejournal.com]

Приказ об АТО подписан Турчиновым. Закон о запрете КПУ внесен в Раду. Уголовное дело на Царева возбуждено милицией. Губарева похищало СБУ. И т. д.

[korovnikov alexandr (from livejournal.com)]

анти-террористичечкая операция это фашизм? смело.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Слушай, а хорошее определение получается.
"Фашизм - это антитеррористическая операция, которая нам не нравится".

[korovnikov alexandr (from livejournal.com)]

кавказ-центр давно это придумал.

[saratovchanin.livejournal.com]

Я скорректирую. Фашизм - это антитеррористическа операция, проводимая против врагов крупного капитала". ну или можно "которая нам не нравиться", если заявление делается от имени левых.
И ведь на самом деле, очень точно, все известные фашистские режимы в это определение вписываются. По крайней мере, навскидку не могу вспомнить исключений.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Можно и так - но в Донецкой Республике с врагами крупного капитала дела обстоят примерно как в Республике Нохчи-Чо.

[pups-alik.livejournal.com]

...там МММ-щик Пушилин об ариизации (перечеркнуто) национализации активов национал-предателя Стиннеса (перечеркнуто) Ахметова объявил!

[saratovchanin.livejournal.com]

Почему? Разве антиколониальные движения не враждебны крупному капиталу?

[puffinus.livejournal.com]

Но антиколониальное-то движение наблюдается как раз в Киеве: протест простив статуса Украины как российской колонии.

[saratovchanin.livejournal.com]

Так одно другому не мешает. Вполне можно протестовать против собственного статуса колонии, не отказываясь от колоний собственных.

Ммм...

[pups-alik.livejournal.com]

..."Фашизм - это антитеррористическа операция, проводимая против врагов крупного капитала" - ребятки из эфэргэшной Роте Армее Фракцион, они же группа Баадера-Майнхоф, были, в принципе, врагами крупного капитала; они себя позиционировали "пятой колонной (перечеркнуто) боевым отрядом угнетенной Мировой Деревни (™) в империалистическом Мировом Городе (™), Третьего мира в мире Первом (все по Мао, натюрлихь!)... и социал-демократические кабинеты бундесканцлеров Брандта и Шмидта проводили против рафовцев и смежных организаций прибегавших к террористической практике леворадикалов полномасштабные антитеррористические операции. С задействованием всех наличных полицейских сил. Однако здорово сомневается пупс, что Брандт и Шмидт фашисты... если, конечно, зиновьевский бред конца 1920-х - начала 1930-х не повторять.

Re: Ммм...

[saratovchanin.livejournal.com]

Пиночет вроде тоже не был фашистом, что не мешает причислить пиночетовский Чили к фашистским государствам. Дело не в лидере, а в государстве.
А что касается государства, то дело же еще и в масштабах.

Re: Ммм...

[pups-alik.livejournal.com]

Так и ФРГ конца 1960-х - 1970-х фашистским государством не была... хотя рафовцы в соответствии с маркузианской теорией "репрессивной толерантности" и стремились "заставить режим сбросить маску и продемонстрировать истинное лицо" - т. е. всячески осознанно напрашивались.

Re: Ммм...

[saratovchanin.livejournal.com]

Так и я говорю, что ФРГ фашистским государством не была

[pups-alik.livejournal.com]

Тут пупсу вот что на ум приходит... в свое время такому властителю дум левоориентированных интеллектуалов Европы, как Жан Поль Сартр, не понравилась антитеррористическая операция вьетнамцев против режима "красных кхмеров" и он взвалил на себя за каким-то хреном (а может из соображений эпатажа общества, из тех же, из которых Лимонов описал в "Эдичке" "сделавшее ему имя" то ли имевшее место IRL, то ли из пальца высосанное содомическое соитие с негром на нью-йоркской то ли стройке, то ли помойке, забыл уже пупс, двадцать с лишним лет назад "Эдичку" читал) малопочтенную роль адвоката клики Пол Пота - Йенг Сари на общественных началах. Ну и аналогичный финт израильского анфан террибля Шамира (который публицист Израэль, а не экс-премьер Ицхак).

[pups-alik.livejournal.com]

...правда, фашистами Сартр вьетнамцев и стоящий за ними позднебрежневский СССР все же не называл, называл социал-империалистами, был у маоистов и китайских и европейских в ходу такой термин.

[saratovchanin.livejournal.com]

А почему бы и нет, кстати?
Но если говорить не абстрактно, а про Украину, то в чем проявился терроризм юго-восточных сепаратистов?

[korovnikov alexandr (from livejournal.com)]

покачану.
у меня для тех, кто с оружием здания захватывает другого названия, кроме террористы нету. у смиРФ есть - сторонники федерализации. но за такой дискурс эрнесту мацкявичесу или дкиселеву хотя бы платят.

[iwia.livejournal.com]

>с оружием здания захватывает другого названия, кроме террористы нету

О, прекрасный результат многолетней и распространявшейся всеми подряд (в т.ч. российским режимом) пропаганды.
Терроризм, согласно словарному определению (юридические по понятным причинам всё более подправляют в сторону от первоначально смысла) - это насильственные действия, для которых _целью_ является запугивание политических оппонентов или мирного населения.
Вооруженный мятеж терроризмом сам по себе не является, хотя может актами террора сопровождаться.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Он и сопровождается. Стрелковские черносотенные фашисты именно что _запугивают_ местное население.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Захват заложников.

[saratovchanin.livejournal.com]

А когда?