puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Шрайбман: (про Майдан) После появления этих законов на историческую сцену впервые за множество лет вырвались настоящие народные пассионарии, а не ставленники номенклатуры и олигархии. Причём вырвались они в тот момент на главные роли.

Коммари: И были это нацисты.

Шрайбман: Здесь сталинистская пропаганда запрещена. До свидания.


У меня, в отличие от Шрайбмана, мало что запрещено. Но меня уже который месяц удивляет вот что: очень многие как аксиому (то есть без всяких доказательств) принимают фашистский характер Майдана. И дальше уже рассуждают по принципу "кто угодно, только не эти фашисты".

А я люблю, когда доказательства. И не люблю, когда ярлыки.

Итак, любезные товарищи и господа: если вы считаете Майдан фашистским - будьте добры обосновать, почему. Желательно без эмоций, но с аргументами: вот, дескать, есть такой непременный признак фашизма, и на сегодняшней Украине он определённо присутствует. Только, пожалуйста, без плача по чьим-то снесённым памятникам.

В общем, пруф или не было.

Date: 2014-05-20 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Видал Свободу на Майдане
Заезжий русский либерал.
Видал Тризуб и Белый молот
А вот фашистов не видал.

(с) А.Манчук



http://borotba.org/popyitka_zaxvata_xarkovskix_aktivistov_borotbyi_chernyimi_chelovechkami.html

Date: 2014-05-20 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vzzhbzl.livejournal.com
Все ваши просьбы бесполезны, ибо именно плач по снесенным памятникам будет ответом. И извечное наше "а чо они как эти?".

Date: 2014-05-20 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Как вариант - можно попробовать поискать такие признаки, согласно которым, Ярош является фашистом, а Стрелков-Гиркин - не является.

Date: 2014-05-20 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Кстати, вы согласны с тем, что Зюганов является фашистом - консервативным клерикальным популистом, выступающим за союз с буржуазией, поддеерживающим милитаризм, империализм и национализм?

Date: 2014-05-20 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да, было бы любопытно.

Date: 2014-05-20 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Нет, конечно.

Он мудак разве что, да еще трус.

По взглядам же - правый консерватор с элементами социального популизма.

Date: 2014-05-20 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
"Правый консерватор с элементами социального популизма" - это Сара Пэйлин.

А вот чего не хватает Зюганову для того, чтобы стать настоящим фашистом? Черной рубашки? Молодецкого задора?

Date: 2014-05-20 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] alexvolodimer.livejournal.com
Как раз памятники только ленинцы вспоминают. Остальные больше про 'кто не скачет тот москаль' - это их главный довод. Ну и Правый Сектор, Ярош и его #визитка, куда ж без этого.

Date: 2014-05-20 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
Фашизм давно превратился в ругательный ярлык. Хотя всё же Шрайбман поступил как дурак.

Date: 2014-05-20 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] vzzhbzl.livejournal.com
То есть "ну чо они как эти?". Крайне убийственный довод. Не поспоришь.

Date: 2014-05-20 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ghostoffreedom.livejournal.com
Чаше всего, майдановцам пеняют за лозунг "москаляку (или коммуняку, не помню уже) на гиляку".

аристократов на фонарь!

Date: 2014-05-20 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] aurfin76.livejournal.com
Лозунг Великой Французской революции. Робеспьер, Дантон - фашисты?
From: [identity profile] aurfin76.livejournal.com
Особняком стоит генерал Власов с георгиевской ленточкой и российским триколором.

Re: аристократов на фонарь!

Date: 2014-05-20 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ghostoffreedom.livejournal.com
А что вы у меня спрашиваете, спросите тех кто обвиняет.

Date: 2014-05-20 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] lulushin.livejournal.com
Основная и характерная черта фашизма - антикоммунизм. А вот с этим проблем в Украине нет. Из последнего: сотрудники СБУ пытались захватить в Харькове представителя Боротьбы Дениса Левина
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/05/20/n_6167553.shtml

Re: аристократов на фонарь!

Date: 2014-05-20 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Надоел ты мне. Забаню, пожалуй.

Date: 2014-05-20 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Без труда реконструирую их определение фашизма, оно парадоксальное, через антифашизм.

Постулат 1. Антифашизм - это СССР 1941-1945 года, а также все прямо унаследованные политические практики и идеологии (иными словами, имперский сталинизм).

Постулат 2. Фашизм - это все противники СССР в 1941-1945 и около, идеологические и политические. И их наследники: наследники национализма (украинского и польского, например), демократии (например, финляндской) и т.д.
From: [identity profile] bdydyshch.livejournal.com
понятно не приятная правда глаза колет.

Швабода слова по Эуропейски.

Date: 2014-05-20 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] hoopoe.livejournal.com
Боротьба - коммунисты? Вы делаете мне смешно.

Date: 2014-05-20 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
+++ Основная и характерная черта фашизма - антикоммунизм

То есть, США после войны - фашистский режим?

+++ сотрудники СБУ пытались захватить в Харькове представителя Боротьбы Дениса Левина

Расскажите, что надо делать в военное время с теми, кто открыто выступает на стороне агрессоров.

Бином Ньютона

Date: 2014-05-20 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bigbeast-kd.livejournal.com
Правые мелкобуржуазные националисты, делающие ставку на прямой террор - кто же они такие? Проблема, да!

Date: 2014-05-20 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com
Какой-то детский лепет, а не обсуждение, ей-богу.
Есть определение Димитрова. Примените его к Ярошу, "Правому сектору", с одной стороны, и Стрелкову-Пономареву, с другой, и посмотрите, что выйдет. Если не нравится определение Димитрова - дайте свое.
Если вспомнить основные элементы определения Димитрова (власть крупного финансового капитала - Коломойский и прочие замайданные олигархи - не то? Вот теперь и Ахметов, на которого могли бы сослаться в качестве возражения, от ДНР отвалился... Крайний национализм - "кто не скаче, тот москаль", "москаляку на гиляку", "москалей на ножи"... не то? Антикоммунизм - что, надо пояснять, у кого он наличествует? Уж более ясной ситуации и вообразить-то нельзя. Все равно как в апреле 1945 года требовать доказательств, что антигитлеровская коалиция - более прогрессивная сторона.

Date: 2014-05-20 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
Крайне спекулятивный признак.

Date: 2014-05-20 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я своё определение уже дал: http://puffinus.livejournal.com/1526169.html. И на Украине ничего подобного не вижу, в отличие от России.

Date: 2014-05-20 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] saratovchanin.livejournal.com
ОК, давайте попробуем.
Фашизм - это открытая террористическая диктатура крупного капитала.
Киевское правительство - это правительство крупного капитала? Думаю, это и без пруфов очевидно.
Есть ли на Украине диктатура? Попытка силового подавления сепаратизма, нападения и разгромы офисов КПУ, нападения на оппозиционные киевскому правительству собраний, нападения на политиков, вплоть до убийства, - очевидно, да, на Украине диктатура.
Носит ли она террористический характер? Очевидно, что все вышеуказанные нападения, совершенные безнаказанно, носили террористический, то есть устрашающий, характер. Потому что какой-то конкретной цели, по крайней мере, очевидно конкретной цели не имеют. То есть зачем прыгать на митинг с российскими флажочками, который, митинг, сам по себе, ничем не грозит власти если не для того, чтобы больше не собирались? Значит, диктатра террористическая

Пуффинус, вам достаточно этих признаков фашизма на Украине?

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 11:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios