Я требую обоснуя

[puffinus]

Шрайбман: (про Майдан) После появления этих законов на историческую сцену впервые за множество лет вырвались настоящие народные пассионарии, а не ставленники номенклатуры и олигархии. Причём вырвались они в тот момент на главные роли.

Коммари: И были это нацисты.

Шрайбман: Здесь сталинистская пропаганда запрещена. До свидания.

У меня, в отличие от Шрайбмана, мало что запрещено. Но меня уже который месяц удивляет вот что: очень многие как аксиому (то есть без всяких доказательств) принимают фашистский характер Майдана. И дальше уже рассуждают по принципу "кто угодно, только не эти фашисты".

А я люблю, когда доказательства. И не люблю, когда ярлыки.

Итак, любезные товарищи и господа: если вы считаете Майдан фашистским - будьте добры обосновать, почему. Желательно без эмоций, но с аргументами: вот, дескать, есть такой непременный признак фашизма, и на сегодняшней Украине он определённо присутствует. Только, пожалуйста, без плача по чьим-то снесённым памятникам.

В общем, пруф или не было.

Comments

[kuzia-aka-zmey.livejournal.com]

Фашизм там как раз есть (см. начало ветки). То что это сказали Путинские СМИ ничего не меняет.
Даже стоящие часы 2ы в сутки показывают верное время. Так и здесь Путинская пропаганда совпала с правдой. Случайно, но совпала.

[evgknyaginin.livejournal.com]

Путинская пропаганда "случайно" совпала с агрессией, а не с правдой.
Завтра в фашизме обвинят Белоруссию и вы с той же убежденностью будете утверждать, что это чистая правдв.

[kuzia-aka-zmey.livejournal.com]

Если завтра "белорусский майдан" начнет обвинять ну допустим Гомельцев что они неправильные белорусы и призовет их давить на этом основании. Если будет запрет все того же русского языка и прочие подобные Киевским действия то буду утверждать. И ЧСХ у меня будут на это все основания.
Да черт побери если завтра Придет к власти какой нибудь Навальный и начнет гнать на Сибирь или Челябинский Уралвагонзавод что они недолюди, то он то же будет фашистом в моих глазах. Что уже? ОH SHI.

В общем важно что делают и говорят, а не кто у них враги.

[evgknyaginin.livejournal.com]

В Украине на государственном уровне кого-то считают недолюдьми и запрещают русский язык? Я полагал, что общаюсь с серьезным человеком.

[kuzia-aka-zmey.livejournal.com]

на государственном? Там еще есть государство
Мы про майдан и его сторонников которых я читаю и у которых это все было.
Из государственных там только тягнибок разве что совсем не в адеквате. В отличии от тех кто стоял на майдане и теперь определяет культурный и этический настрой. Вот они фашисты.

Прошу считать меня фашистом

[evgknyaginin.livejournal.com]

Это в России в наличии чекистская хунта, власть которой держится исключительно на дубинках ОМОНа, а в Украине существует цивилизованный государственный аппарат, министры ездят без мигалок, бывает даже на метро.
Что касается Майдана. Если фашисты - это те, кто встал на защиту свободы и демократии, кто выступил против бандитской верхушки, узурпировавшей власть и разворовывавшей страну, кто с голыми руками противостоял головорезам из охранных отрядов "Беркут", то прошу считать меня фашистом.

Re: Прошу считать меня фашисто�

[kuzia-aka-zmey.livejournal.com]

Данивапрос.
Особенно учитывая что все ваши возражения сводились к "А вот у вас в России газ Путин", то думаю такой расчет не будет даже большой ошшибкой (хотя скорее вы не фашист а просто оболваненый западной укропропагандой человек - "Майдан Герои","Путин-х--о" и прочие кричалки)).
А насчет выступили и.т.д. до момента их высказываний по Крыму и Донбасу их можно было понять. После стало понятно что они бились не против коррупции и за свободу, а за себя и свои хотелки. И ничем по большому счету от Януковича не отличаются. Такие же имперцы. Только в отличии от, дикие и готовые убивать (Одесса, которую не хотел вспоминать но все же придется, АТО которую я уже вспоминал и где сотни майдана убивают всех и мечтают о "хорватском варианте" когда можно вообще не смотреть на то мирный житель перед тобой или нет).
И не надо мне ссылаться на Россию. То что Вова плохой, не значит что от этого Петя с Юлей сразу хорошие. И тем более не значит что хороша та толпа которую они вывели на улицы. Как бы этой толпе не хотелось.

Re: Прошу считать меня фашисто�

[evgknyaginin.livejournal.com]

То что Вова плохой, не значит что от этого Петя с Юлей сразу хорошие? Совершенно с вами согласен.
Говорите, защитников Майдана "до момента их высказываний по Крыму и Донбасу их можно было понять"? Жму вашу руку.
Я вам больше скажу - на Майдане преобладает мнение: "Ну их до биса, Крым и Донбасс, сколько волка не корми..." Но проблема в том, что в Крыму и на Донбассе очень многие люди не хотят жить в России. По делу можно было решить все миром, обеспечив переселение жителей, обсудив вопросы энергоснабжения, водоснабжения, транспорта и проч. Пусть даже Крым пришлось бы поделить на три части - российскую, украинскую и татарскую.
Однако Россия демонстрирует всему миру, как нельзя решать территориальные споры, создает незаживающие раны, пробуждает у ближайших соседей недоверие и ненависть. И при этом возмущается, что в Украине так не любят "москалей".

Re: Прошу считать меня фашисто�

[kuzia-aka-zmey.livejournal.com]

Я вам больше скажу - на Майдане преобладает мнение: "Ну их до биса, Крым и Донбасс, сколько волка не корми..."
*****
Вот собсвено когда (или если) эта линия станет мейнстримом можно будет говорить что революция фашизмом переболела.

А насчет России. РФ как государству не нужна "Украина победившего майдана". Очень не нужна. Так что вам в любом случае придется привыкать жить с достаточно сильным (относительно вас) и заведомо недружелюбным соседом. Т.е. это даже не фашизм -- это национальные интересы -- "лимитроф должен быть или нашим или максимально слабым, безопасным и предсказуемым".
Так что "демонстрирует всему миру как нельзя решать территориальные споры" не совсем корректно -- территориальный спор не было цели решить. Была совсем другая цель. Ну и прочие подобные действия оценивайте не как ошибки или особенности а как часть политики. Даже реально народная власть будет действовать похожим образом. Потмоу что это выгодно. Или по крайней мере минимизирует убытки.

Re: Прошу считать меня фашисто�

[1neurozentorro1.livejournal.com]

"Т.е. это даже не фашизм -- это национальные интересы"

--- Иными словами - не только фашизм, но и империализм, но и хищничество.

"реально народная власть будет действовать похожим образом."

--- Не будет. Хотя бы потому, что _реально_ народная.