puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Встретил у себя в комментах такой пример - не скажу "великолепный", зато вполне типичный:

Распад Украины я поддерживаю, как коммунист и антифашист, поскольку украинский фашизм и местных нацистов нужно бить, причем бить немедленно, пока не укрепились. Мало нам Гитлера было?

Распад Украины я поддерживаю, как русский, поскольку Украина проводила и проводит дискриминацию русского населения, на глазах перерастающую в геноцид.

Распад Украины я поддерживаю, как патриот своей Родины, поскольку моей Родиной является СССР, и объединение России с Украиной сделает небольшой шаг в сторону его восстановления.


Я, естественно, задал вполне логичный вопрос: "Почему СССР, а не Российская империя?". В самом деле, сегодняшняя Россия ни в коей мере не является социалистической страной, и включение Украины в её состав означало бы именно восстановление РИ.

И вот что мне ответили:

Потому, что я родился и жил в СССР.
Потому, что я коммунист.


Вот корень того зла, о котором я постоянно пишу: смешение понятий "коммунист" и "совпатриот". Будущее объединение человечества без классов, частной собственности, эксплуатации и государства подменяется страной, существовавшей некоторое время на определённой территории. Да - сильной страной, которую многие боялись. А она, в свою очередь, подменяется нынешней Россией, насквозь империалистической, и люди, называющие себя "коммунистами", на голубом глазу выступают в поддержку её захватнических аппетитов.

СССР вообще-то был (по крайней мере, изначально мыслился) свободным объединением социалистических стран. Что здесь общего с предполагаемым завоеванием Украины и включением её в состав Российской империи 2.0? Я на этот вопрос ответа не знаю, но красконам он, видимо, известен.

Чёрт возьми, почему бы честно не признать себя имперастами? Почему бы не заявить, что для вас главное - жить в могучей державе, которая достаточно сильна, чтобы отжать у соседа территорию, и, как в старом анекдоте, с кем хочет, с тем и граничит? Всё было бы ровно то же самое, только вы бы не марали имя коммунистов.

Пожалуй, всё дело в том самом советском патриотизме. Тогда СССР стал считаться ценным сам по себе, а не как остров социализма в капиталистическом мире. Дальше уже пошла великодержавность и прочая мерзость, которая сейчас в полной мере возродилась в РФ.

Лично мне симпатичнее честный фашист, чем извращенец, который высказывает ровно те же идеи, что и он, но под красным флагом.

Date: 2014-08-26 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alexvolodimer.livejournal.com
2. Тогда логичней сдаться америке и сдать остатки мира. А потом уже одним махом во всем мире построить коммунизм. Тем более что там он и так уже наполовину построен.

Date: 2014-08-26 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Тоже вариант, но там слишком жёсткая власть. Коммунизм лучше сторить из более гуманных стран, типа РФ.
http://lefantasy.livejournal.com/40206.html

Date: 2014-08-26 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
+++ Коммунизм лучше сторить из более гуманных стран, типа РФ

ПО-товарищески поделитесь, где винтовой берете?

Date: 2014-08-26 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
В РФ всё же бардака вроде как больше... хотя, в последние годы гайки закручивают.

Date: 2014-08-27 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Да не больше. В РФ, наоборот, тотальности и вездеобнагления государства больше...

Date: 2014-08-29 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
И это точно. Но ещё добавлю - в США у граждан есть право на владение оружием. В РФ - нет. Это весьма существенно, кстати.
(deleted comment)

Date: 2014-08-31 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
====Лицензия получалась до последнего времени ну очень просто====
Какая-такая "лицензия"? Короткоствол запрещён. А охотничье оружие тоже, кстати, непросто получить. А нарезное - так вообще не раньше, чем через 5 лет.
====Это совершенно несущественно, и палить из легальных стволов по стражам порядка революционер не будет.====
А откуда рррэволюционер возьмёт оружие? Это, знаете, не тот предмет, который можно просто пойти и купить в магазине. А значит, это уже политика.
(deleted comment)

Date: 2014-08-31 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
=====Но зачем он нужен? С выстрела из охотничьего труп будет такой же красивый.=====
Охотничье ружьё скрытно носить невозможно. А значит, невозможно и подобраться к противнику близко, чтобы он ничего не заподозрил. В небольших помещениях и на близких дистанциях пистолет рулит.
Особенно с глушителем ;)
====Как я уже говорил, наилучший - армия (разложившаяся, естественно, а иначе в предреволюционном состоянии и не бывает).====
Ну, разложения армии до такой степени, чтобы она начала своё оружие раздавать кому попало, ждать можно долго. Арсеналы, как правило, везде охраняются хорошо.
===Есть и похуже===
Вот это уже ближе к теме. Если что и будет - обязательно будет похуже. Значительно похуже. Вот мне интересно, где украинские повстанцы столько оружия набрали...?
====Главное - вы правы, из купленного в магазине оружия никаких революций не делается и делаться не будет====
В странах, где можно купить оружие в магазине, как правило, революций не бывает.
Напомню про Швейцарию - образцовую страну, что касается оружия и демократии.
(deleted comment)

Date: 2014-09-02 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
====Оружейные МВД в некоторых областях охранялись не так хорошо, как могли бы=====
О, я не знал, что МВД на Украине вооружены бронетехникой и системами залпового огня :)))
=====где женщины получили право голоса в 70-ых? Ну да, образцовая.====
Вы так говорите, как будто это что-то плохое :)))) Если серьёзно - осмелюсь напомнить, что этот вопрос решался на референдумах. Дважды! В 1959 и 1971. Так что процедура была просто образцово демократичная.
====Например, Филиппины.====
По-моему, там ограничений побольше,чем в США. впрочем, я специально не интересовался.
Я ведь это к чему говорю. Право граждан на гражданское оружие - это определённый уровень демократии и гражданского самосознания, дисциплины. Поэтому там, где гражданское оружие запрещено - с высокой вероятностью диктатура в той или иной форме. Япония тут одно из исключений, хотя у якудзы оружие есть, не так ли? ;)
=====Важно другое: когда ведешь борьбу, ствол не должен пробиваться как купленный на тебя. Это просто опасно.====
Да когда пойдёт настоящая заварушка, это уже не важно. Хотя, можно ведь и не стрелять - достаточно угрожать оружием, это тоже эффективно - и разоружить полицейский арсенал, например.
В любом случае, иметь оружие лучше, чем не иметь. ИМХО.
(deleted comment)

Date: 2014-09-02 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
=====Это уже пресловутые "военторги"=====
Вот то-то и оно. Деньги, т.е. политика...

====Да, я говорю, что это плохое - не будто. И нет, референдумы этого не оправдывают.====
В разных странах это происходило по-разному. Не нравится Швейцария - есть Новая Зеландия, давшая женщинам избирательные права чуть ли не раньше всех...А до конца 19 века такого права вообще нигде не было. В России, напомню, женщины получили избирательные права только в 1917 году, после Февральской революции, позже многих.
====Наличие оружия у якудзы тут причем?====
При том, что какое бы ни было оружейное законодательство, преступник всегда вооружён. Вопрос только в том, вооружён ли честный гражданин.
====Право граждан на оружие может быть вообще абсолютным, как в Сомали, где с ним чуть ли не рождаются.=====
В том-то и дело, что право на оружие у сомалийцев есть, а вот гражданского общества - нет.
====Оружие лучше иметь, это верно. Законы РФ пока довольно либеральны - вы уже получили ствол?====
Я не являюсь членом охотничьего общества, не являюсь лицензированным охранником и не состою на государственной службе - соответственно, никаких легальных способов приобрести ствол у меня нет.
Либеральными законы об оружии РФ можно назвать только с большой натяжкой. Либеральное законодательство в Чехии, Латвии, Швейцарии, США....

Date: 2014-08-26 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] alexvolodimer.livejournal.com
Оставим аргументы про жесткую власть и формирование конгресса, допустим все так. В пункте 2. шла речь о том что чем больше капстрана тем круче будет результат коммунистической революции. Т.е. речь о смене власти нереволюционным путем не идет. Ну и где проще устроить революцию - в штатах где в немалой части можно купить практически свободно любое оружие вплоть до пулеметов или в РФ где вооружены только правящие силовики и бандиты?

Date: 2014-08-26 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Боюсь и с насильственным вариантом там всё гораздо хуже. Куча историй о гражданах, которые только думали о смене власти, и получили на уровне пожизненных

Date: 2014-08-26 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] alexvolodimer.livejournal.com
А, т.е. революция в РФ будет осуществляться силой мысли которая по счастливой случайности пока что не запрещена?

Date: 2014-08-27 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Ну, например, опыт Новороссии дал вариант революции. Сочувствующие граждане из числа военных офицеров снабжают нуждающихся оружием. Контроль над этим делом у нас всё-таки пожиже.
Edited Date: 2014-08-27 05:06 am (UTC)

Date: 2014-08-27 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] spartako.livejournal.com
Просто переманить армию недостаточно.

Date: 2014-08-27 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
Да-да, нужна ещё активнейшая поддержка Канады и Мексики, бггг.
Ну там, "Техас - незаконно оккупированная янки земля", "Мирный договор с Британией был навязан мировой закулисой" и тэдэ.
Мескалина опять же подогнать пару камазов.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 04:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios