Задачи утекающего момента

[puffinus]

Попробую развить свою же мысль, высказнную в прошлом посте - насчёт Вольтеров и Руссов. Тем более vasche_imja натолкнула меня на кое-какие соображения.

События последнего года показали: те, кто говорил о необходимости буржуазно-демократической революции в России, не правы, а сукаправы. И даже не столько в политическом плане, сколько в идейном - но об этом ниже.

Можно сколько угодно обвинять социологические агентства в подтасовке данных опросов, но факт остаётся фактом: военная агрессия против соседнего государства принесла Путину бешеную популярность. Уже забыты любые разговоры о либерализации режима, о сменяемости власти и тому подобных замечательных вещах. Тиран торжествет, остальные ему аплодируют. Призрак оппозиции, бродивший по России с 2011 года, развеялся окончательно. Причём лавина самого похабного патриотизма накрыла не только пресловутое "агрессивно-послушное большинство", но и многих недавних критиков режима. Коротко говоря, скотство возведено в ранг национальной идеи.

Куда можно двигаться из этого ада - если вообще можно? Разве только к демократической республике с реальной многопартийностью (понимая под партиями исключительно те силы, которые в действительности претендуют на власть), свободной собраний, слова и независимым судом. Увы, сейчас это предел мечтаний - по крайней мере, для ныне живущих поколений.

Разумеется, вопрос о противостоянии труда и капитала остаётся первичным. Но прежде чем решать его - нужно добиться возможности хотя бы поставить его перед обществом. Самое же главное: необходимо понимать, что на данном этапе его продвижение нисколько не противоречит задачам демократического движения. Скажем, свобода союзов - это ведь и свобода профсоюзов. Свобода слова - это и свобода дле левых изданий, и так далее.

Но прежде чем подобные изменения произойдут в действительности, они должны совершиться в умах. Самое главное: гражданин должен осознать, что он - едиственный полноправный хозяин страны, абсолютный монарх, ограниченный в своей власти только десятками миллионов других таких же абсолютных монархов. Что любая власть, исходящая не от него, уже в силу этого преступна и подлежит истреблению. Что интересы страны (что под этим словом ни понимай) сводятся только к его, гражданина, интересам. И что законы - они не только для населения, но и в первую очередь для власти.

Вроде бы не так уж сложно. Но объяснить это людям - работа титаническая.

Правда, в данном случае просвещение это происходит не совсем так, как во Франции XVIII века. И вот почему.

Интернет вообще и блогосфера в частности уже необратимо изменили человеческую культуру. Прежде она была строго монологичной: лучшие умы (например, тот же Вольтер) говорят, остальные слушают. Теперь же произошёл переход от монолога к диалогу. И вот уже даже самый закоренелый властитель дум утратил возможность нести любую чушь,не опасаясь, что ему возразят.

Теперь уж должен быть не один, а множество Вольтеров. Пусть они даже до хрипоты спорят между собой по разным вопросам, лишь бы соглашались в главном - в тех пунктах, которые я только что перечислил. Их-то и нужно донести до возможно большего числа людей. Пусть они поймут, чёрт подери. Пусть они, услышав, например: "Крым наш", тут же зададут себе вопрос: "Наш - это чей именно?".

А дойдёт всё это до граждан - тогда уже можно будет двигаться дальше. И на практике, и в теории.

Всё, теперь я окончательно грехопал в социал-демократы. Вяжите меня.

Comments

[spartako.livejournal.com]

Ага, БНД - это Штази, а Версаль - Конвент.
Заканчивайте с выпивкой. Серьезно.
Люди всегда остаются. Такого, чтоб целое поколение вот сразу взяло и вымерло - не бывает. Только стараниями Алоизыча, если вы понимаете о чем я...

[momoti-clan.livejournal.com]

====Ага, БНД - это Штази, а Версаль - Конвент. ====
БНД - не Штази, а Версаль не Конвент. А вот ФСБ - это тот же КГБ, вид сбоку. Вам знакомо слово "люстрация"? Так вот, где-то она была, а где-то её не было.
====Заканчивайте с выпивкой. Серьезно. ====
А вы завязывайте корчить из себя идиота, делающего вид, что он не понимает, о чем я говорю. Вам не идёт. Серьёзно.
Пьяный-то проспится, а вот дурак - никогда...
====Люди всегда остаются====
Не всегда. Людей иногда "уходят" с работы. А иногда, наоборот, продвигают на вершины власти, чтобы работали дальше. И они-таки работают. Понимаете разницу, надеюсь? ;)

[spartako.livejournal.com]

Нет, не знакомо, ибо к этому слову прибегают полные долбоебы, роющие под себя яму, лишь бы "ганьба" (а на деле всего лишь показуха, ибо у власти дебилов мало) и, более того, к характеру, структуре и целям организации люстрации отношения никакого не имеют, можно хоть трижды на день водить расстреливать Януковича, но при этом заставлять его в оставшееся время батрачить на стройке или что он там умеет делать.
И тем более уже прошла хуева туча лет нового режима, какие в жопу люстрации?
>> Серьёзно.
Несерьезно.
>>Людей иногда "уходят" с работы.
Людей "ушло с работы" начиная с девяносто первого чуть более, чем много, как минимум потому что старые стали, даже не упоминая о компании ельциноидов по борьбе с капээсэс.Я уж не говорю про то, что всех предыдущих просто-напросто повыгоняли в основной массе в восемьдесят шестом новоявленные реставраторы, которые уже как минимум были такой же капээсэс, как и капэрэф - коммунистами. Про цели, структуру и пр. выше уже сказано.
Серьезно, я понимаю, что ви, как всякий приличный эсдек-анархист считаете совок - воплощением зла и переубеждать вас в этом я не вижу смысла, но давайте уже вы не будете в одну кучу мешать абсолютно противоположные вещи, разные типы зла, если угодно, переходя от простого софизма в стиле "после - значит в следствие" к конкретному и полному смысловому маразму, лишь бы "Ъ" посильнее выделить. Противно даже, уж извините.

[momoti-clan.livejournal.com]

====Нет, не знакомо, ибо к этому слову прибегают полные долбоебы====
Возможно. Возможно, правительство ФРГ было полными долбоёбами, когда приняло закон от 1991 года, введя обязательную проверку всех служащих госструктур на принадлежность к "Штази". Другое дело, что закон этот выполнялся как попало, но он всё-таки был!
Кстати, то, что впоследствии огромному количеству бывших сотрудников "Штази" вопреки закону всё-таки удалось попасть на гос. службу в ФРГ, говорит о том, как хорошо организованы и опасны подготовленные спецслужбы. А сотрудники "Штази" были блестяще подготовлены.

====всех предыдущих просто-напросто повыгоняли в основной массе в восемьдесят шестом новоявленные реставраторы, которые уже как минимум были такой же капээсэс, как и капэрэф - коммунистами====
Не совсем. Это обычная схема "новой метлы" - просто места первых секретарей заняли вторые. Места начальников - их замы. Это было уже не в первый раз. Никаких идейных коммунистов там давно уже не было, правила игры диктовали совершенно другие идеи.
Первый раз подобный массовый процесс произошёл во время "Большого террора" 1936-38гг. Когда была уничтожена т.н. "ленинская гвардия" и заменена "сталинскими соколами". Собственно, на этом и кончился идейный коммунизм и началось обычное имперское строительство в духе азиатской деспотии. Как писал об этом М.Восленский, "...в правящем слое общества коммунисты по убеждению сменились коммунистами по названию."
Вы поймите - мы с вами говорим об абсолютно аморальных и беспринципных людях, которые при этом имеют весьма специфические подготовку и навыки - они профессионалы в борьбе за власть, карьеризме, тайных операциях и подковёрных интригах, создании агентурных сетей, вербовке, слежке, пропаганде и т.п. К тому же приученные к жёсткой дисциплине, организации и иерархии.
Их сверхзадача - сохранить собственную власть любой ценой и при любом общественном строе.
====И тем более уже прошла хуева туча лет нового режима=====
Типичное заблуждение молодого человека. ;)) Вы думаете, 25 лет - это много? Да вовсе не так уж. Для меня - как на прошлой неделе...
Вы лучше посмотрите, что за люди занимают все ключевые посты во власти - и вы поймёте, кто на самом деле контролирует её.
НИ ОДНОГО диссидента, правозащитника советских времён! Только офицеры КГБ и партийно-государственные работники советского периода. Даже председатель Конституционного Суда тот же, что и в РСФСР! Член КПСС с 20-летним стажем! И председатель Верховного Суда - тоже достался в наследство от РСФСР! А вы говорите 25 лет...нет, не срок...
====я понимаю, что ви, как всякий приличный эсдек-анархист считаете совок - воплощением зла====
Дело не в моих эмоциональных оценках, коих я, кстати, стремлюсь избегать. Дело в теоретическом осмыслении произошедшего и перспективах, которые имеет Великий Эксперимент, вышедший из под контроля, какое влияние он оказывает на страну и на мир.

ЗЫ. А теперь председатель Конституционного Суда РФ, член КПСС с 20-летним стажем, воспевает крепостничество, называя его "главной скрепой, сохранившей единство нашей нации" и поносит либерализм, называя его главным мировым злом наряду с гомосексуализмом!
В связи с этим, внимание, вопрос: решены в России задачи буржуазно-демократической революции, или нет? ;)))

[spartako.livejournal.com]

>>введя обязательную проверку
Люстрации? Нет, не слышал.
Кроме того, там была ФРГ. А в России только Россия.
>>об этом М.Восленский
Почему в каждой беседе со мной вы непременно упоминаете своего кумира-диссидента? Избавьте меня от этого.
>>Вы поймите - мы с вами говорим об абсолютно аморальных и беспринципных людях,
Еще раз.
Я. Не. Собираюсь. Спорить. С. Вами. О. СССР.
Мне глубоко насрать, кем и кого вы считаете, я настаивал лишь об одной простой вещи - не надо мешать в одну кашу совершенно разные вещи.
И уж тем более не собираюсь спорить о таких вещах, как "мораль", это лишь очередное доказательство того, что говорил Зогин о вашей братии (хотя он говорил об анархистах, но вы еще и эсдеком оказались, занятная картина). А Зогин знал, что говорил, весь ЕФА перелопатил.
>>Их сверхзадача - сохранить собственную власть любой ценой и при любом общественном строе.
Это тотальное непонимание функций и интересов бюрократии, не сохранить, а расширить. Что она и сделала, реставрировав полноценный капитализм. Другое дело, что мы говорим о классовом интересе и специфика бюрократии в том, что многим "отдельным лицам", точнее, основной массе среднего звена и так было збс, а интересы "в целом" отражала все равно верхушка, которая этих дряхлых стариков попросту поуволняла к едрене-фене, уступив тем, кто изначально шел, как реформатор. Смена поколений - смена приоритетов.
>>Типичное заблуждение молодого человека. ;
Сынок, вы бы для начала на Пушку сходили в те прекрасные деньки, а потом уже кого-то молодым называли, а?
>>Вы лучше посмотрите, что за люди занимают все ключевые посты
Смотрю. Практически все семидесятых-шестидесятых годов рождения, все начали занимать посты в руководстве в конце девяностых, некоторые вначале, небольшое количество нардепов "уже не совка" образца восемьдесят-девятого-девяносто-первого, некоторое количество сотрудников НИИ.
Все обыденно и даже скучно, как в любом другом государстве. Других кадров, простите, нет, только стараниями Алоизыча.
А теперь рассмотрите структуру Капитала.
>>НИ ОДНОГО диссидента, правозащитника
Вы шутите? Да дохуя диссидентов разбрелись, куда глаза глядят, кто фонды поосновывал, кто в минкульты всякие подался, все занялись своим делом. Их и самих было раз-два и счесться это во-первых, старые все это во-вторых, само диссидентсво накладывает отпечаток и попросту противоречит власти, если она не думовская это в третьих, диссиденты не имеют специального образования, все сплошь творцы, да художники - это в-четвертых, в силу своей тупости и настроенности в пользу западного капитала они предпочитают уезжать в другие страны или вести оппозиционную деятельность - это в-пятых. Но ваши чаяния мне откровенно противны.
>>Только офицеры КГБ
Ехо Вашингтона сказало?
>>и партийно-государственные работники советского периода.
Ага, слышал уже, повосставали на старости лет ну и плюс люди вроде Ельцина Гайдара - образцовые партийно-государственные работники, самый сок бюрократии. Которые уже подохли в массе своей.
Да что там, даже наше поколение "комсомольцев", которые, действительно, рулят, уже не самое молодое.
>>воспевает крепостничество, называя его "главной скрепой, сохранившей единство нашей нации"
А у нас уже ввели крепостничество или этот маразм как-то истекает из его членства в капээсэс, её постулатов? Или это все же отдельный словесный понос отдельного человека, кои можно увидеть у поклонников монархов в Великобритании или чиновников в Техасе?
>>25 лет...нет, не срок...
Редкостный же вы..., простите. Плачась о диссидентиках, считаете правильным унизить целых три поколения разом под одну гребенку, находящийся уже в почетном возрасте и это спустя уже двадцать пять лет после того, как все, что они строили развалилось нахрен и их в массе своей послали нахрен, лишь бы "Путлер", который вас почему-то на Колыму не упрятал, что-то ощутил, а европейский Капитал свободнее себя чувствовал. Не говоря уж о потерянных кадрах. Я был о вас гораздо лучшего мнения. Видимо, неумение пользоваться истматом критично, даже если идти вам, леволибералам, на уступки, признавая правоту ваших идей социализма перед нашими в рамках диалога.
Воистину в нашей стране тот, кто называет себя левым - соцдем, соцдемом - либерал, либералом - консерватор.
Нам с вами больше не о чем говорить.

[momoti-clan.livejournal.com]

====Кроме того, там была ФРГ. А в России только Россия. ====
Какая разница???

=====Почему в каждой беседе со мной вы непременно упоминаете своего кумира-диссидента?=====
Потому что это серьёзнейший исследователь и крупный специалист в своей области, а в плане исследований материала СССР - так и вообще уникальный. Потому что он убедителен и логичен. Потому что советская идеологическая машина НИЧЕГО не смогла противопоставить его аргументам.

====Это тотальное непонимание функций и интересов бюрократии, не сохранить, а расширить=====
Да поймите вы, что это НЕ ПРОСТО бюрократия! Эти люди были правящим классом советского общества, но пережили кризис управления - и преодолели его только введением частной собственности. Став при этом главными собственниками, разумеется. Теперь это и буржуазия, и бюрократия, и тайная организация - в одном лице.
Я не знаю исторических аналогов.

=====Сынок, вы бы для начала на Пушку сходили в те прекрасные деньки, а потом уже кого-то молодым называли, а?=====
Что ж вы тогда, дяденька, мне про хуеву тучу лет задвигали? Зрелый человек должен знать истинную цену времени. И помнить, сколько рож во власти мы наблюдаем уже 25 лет подряд. И сколько ещё будем наблюдать - неизвестно.
Ну это ладно. Зрелый человек также должен понимать причинно-следственные связи. Например, если тренер Путина по борьбе становится мультимиллионером, то это не потому, что у него внезапно прорезались предпринимательские таланты.

====Вы шутите? Да дохуя диссидентов разбрелись, куда глаза глядят, кто фонды поосновывал, кто в минкульты всякие подался, все занялись своим делом====
Вот именно, разбрелись! ВЛАСТИ-то у них нет! Какие нах минкульты? У нас министр культуры МГИМО закончил, комсомольцем был, работал в посольстве СССР в США - т.е. ПРОВЕРЕННЫЙ товарищ! Вот если бы у нас хотя бы Макаревич был министром культуры или Миша Борзыкин - я бы поверил. Вот Вацлав Гавел в президентах Чехии - это да, диссидент пришёл к власти. А вы мне лапшу на уши, как не стыдно.

====образцовые партийно-государственные работники, самый сок бюрократии. Которые уже подохли в массе своей.====
ВТОРОЙ и даже ТРЕТИЙ ЭШЕЛОН. Но именно так.
Да вы сами посмотрите - почему вы с таким упорством отрицаете очевидное? Я что, на больную мозоль наступил случайно? Ну, так извините, правда для меня дороже.

Президент - член КПСС, офицер КГБ.
Председатель Гос. Думы - член КПСС,офицер КГБ.
Председатель Совета Федерации - член КПСС, первый секретарь горкома ВЛКСМ, райкома партии.
Председатель Верховного Суда - член КПСС, занимал ту же должность в РСФСР.
Председатель Конституционного Суда - то же самое.
Глава администрации президента - член КПСС, офицер КГБ.
А давайте посмотрим председателей правительства за последние 10-15 лет:
Примаков - КГБшник, член КПСС.
Фрадков - КГБшник, член КПСС.
Степашин - МВД-КГБ, член КПСС.
Зубков - зав.отделом обкома, зампред облисполкома, член КПСС.
Медведев в силу возраста многого не совершил, но и он - член КПСС!

=====А у нас уже ввели крепостничество или этот маразм как-то истекает из его членства в капээсэс, её постулатов?======
Это вы мне скажите, откуда проистекает такой маразм у ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА!

=====Плачась о диссидентиках, считаете правильным унизить целых три поколения разом под одну гребенку=====
Вы совершенно НИЧЕГО не поняли из того, что я пытался донести. Я ни о ком не плачусь и никого не чешу гребёнкой. Я лишь указываю на истинное положение вещей - за 25 лет не сменилась ни власть, ни её парадигма, ни даже основной состав. И я не вижу ни неприкосновенности частной собственности, ни разделения властей, ни многого другого, характерного для буржуазной республики. Но я немало вижу того, что осталось неизменным со времён СССР - только отрицательного, к сожалению.

Вместо того, чтобы лезть в бутылку и обвинять меня лично во всех смертных грехах (как это типично для ортодоксов, фу), лучше бы подумали, что произошло - почему во власти кругом члены КПСС, а на коммунизм совсем не похоже. Хотя по Программе КПСС 1961 года мы уже лет тридцать как должны в коммунизме жить. Причём это вопрос, я считаю, напрямую связан с причинами распада СССР и мировой социалистической системы. А также с тем, что будет дальше, и какие силы в обществе способны что-то изменить в перспективе.

[spartako.livejournal.com]

>>Какая разница???
Большая разница - кадры "не совковые" - это раз, страх перед бывшим противником - это два. И вообще, что может быть логичнее, чем проверка на причастность к спецслужбе?
>>Потому что это серьёзнейший исследователь и крупный специалист
Бла-бла-бла.
То-то о нем знает пара сектантов, да пара диссидентов.
>>Да поймите вы, что это НЕ ПРОСТО бюрократия! Эти люди были правящим классом советского общества
Экий неугомонный, вы, сынок. Я же уже говорил, что мне это не интересно. Тема сущности советской бюрократии закрыта вместе с вашим сливом. Все. Возвращения к ней не будет.
>>Например, если тренер Путина по борьбе становится мультимиллионером, то это не потому, что у него внезапно прорезались предпринимательские таланты.
Кумовство у нас внезапно становится "совком"? Кстати, почему сразу Путен? Почему не Ротенберг? Да и постов во власти, собсна, у него не было.
>>ВЛАСТИ-то у них нет!
А власть ДОЛЖНА быть? Кто сказал? Почему общество не ВЫБИРАЕТ их представителей во власть как минимум? Может потому что презирает? Про назначаемую я выше перечислил причины, почему они не стали министрами и судьями, повторение одного и того даже вас не убедительнее не сделает.
Кроме того, всякие, фонды, правозащитные структуры, куда все диссиденты мира подаются и пр ящетаю, вполне себе ветви власти, но это в принципе люди частной собственности и работают с этой частной собственностью.
>>МГИМО закончил, комсомольцем был, работал в посольстве СССР в США - т.е. ПРОВЕРЕННЫЙ товарищ
У вас просто охренительное знание советской истории. В каждом сочетании слов этого куска сквозит.
>> Но именно так.
Ебаный в рот...Ну да, если для вас Ельцин - советский (именно советский без кавычек и не бывший советский) бюрократ, то Штази - это БНД, а Версаль - Конвент. Опять по кругу.
>>Да вы сами посмотрите - почему вы с таким упорством отрицаете очевидное?
Для вас хуйня дороже - намешать все, что вам неприятно в одну кучу и окрестить говном. Как это типично для русских либералов.
>>Ну, так извините
Не извиняю.
А то, что надергали из последнего поколения, которые были такими же "советскими", как и Ельцин - молодец, вы дергайте дальше, на расстрелянный список пойдут, это полезно.
Только не зазнавайтесь, всех расстреливать тоже грешно, для многих членство в КПСС было пропуском для карьеры и других, разведчиков, кроме "совковых" например, у нас попросту нет. (впрочем, господа вроде вас и с бндшными сюсюкались бы) то, что посоны не совершили коллективное самоубийство говорит лишь о бедности вашей мысли.
>>Это вы мне скажите, откуда проистекает такой маразм у ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА!
Из головы, разумеется. А вы думали?
>>за 25 лет не сменилась ни власть, ни её парадигма, ни даже основной состав
Эвона как, даже так.
В отличии от европы в совке до сих пор живем, оттого и все проблемы.
Ясно.
Очень познавательно. Спасибо.
>>И я не вижу ни неприкосновенности частной собственности, ни разделения властей
>>характерного для буржуазной республики
Да вы конченый либеральный мракобес.
Мда...пиздец.
Знаете, диалога у нас не выйдет. Я могу беседовать с тем, кто открыто позиционирует буржуазные ценности целиком и отстаивает подобное воображаемое мракобесие, издержки взглядов, но для того, кто еще и считает себя левым. - увольте.
Так что простите за грубость, но идите нахуй.