puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Раз уж снова зашёл разговор о расправе над царсткой семьёй и её спутниками, добавлю и я свои пять копеек.

Когда говорят, что у революции - своё правосудие, это совершенно справедливо. Однако - своё, но правосудие, а не беспредел.

В чём же состоит сущность правосудия? Вовсе не в скрупулёзном соблюдении какой-то формальной процедуры (которая может быть очень и очень разной - в России она одна, в Англии другая, во Франции третья, в Китае четвёртая). Во время революции меняется всё государственное устройство, так что и изменение судебной процедуры вполне естественно.

Главное другое: принцип, гласящий, что человек может подвергнуться наказанию (включая, разумеется, и смертную казнь) только за конкретное преступное действие. Есть вина - это казнь, нет вины - мокруха. А мокрухой могут заниматься уголовники (правда, никто не сказал, что безнаказанно), но никак не власть.

Англичане и французы своих королей обвинили, судили, приговорили к смерти и казнили. Николай II по своим делам тоже заслуживал смерти, но проблема в том, что его даже ни в чём не обвиняли. Просто прикончили вместе с семьёй и всеми, кто подвернулся под руку. И прикончили не за какую-то вину, а просто потому, что сочли нужным. Что это: акт революционного правосудия или акт беззакония?

Верно, революция порождает новые законы - но ведь законы же. И уж никак не даёт власти права убивать по своему желанию.

Date: 2014-11-03 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] Борис Тулуков (from livejournal.com)
Да вообще все очень уж быстро произошло. Видимо большевики опасались побега, сами понимаете царская семья могла послужить отличным знаменем для белого движения и хоть как-то его консолидировать.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...все, кто выступал против большевиков, выступали под знаменем учредиловства, "непредрешенчества" - но никак не реставрации на престоле вызывавшего у всех скрежет зубовный Николашки Никчемного. Заявить такую цель было бы наивернейшим способом политического самоубийства, а мобилизационный потенциал такого "знамени" определялся отрицательной величиной. Из белых монорхиздом себя разве что придурок-"воевода" Дитерихс, мистик мохнорылый, на Дальнем Востоке объявлял... ну и второй придурок, Бермонт-Авалов, князь самозванный (вот почему Гиркин у пупса с ним устойчиво ассоциируется? и еще с д'Аннунцио) в Прибалтике - больше никто.
From: [identity profile] Борис Тулуков (from livejournal.com)
Это понятно, но монархисты тоже участвовали в Белом движении, а с Николаем их позиция наверняка бы усилилась, ведь восстановление законной власти и все такое (даже на чувствах крестьян можно было бы сыграть). Конечно вряд ли бы они победили, но война бы реально могла продлиться несколько дольше.

Date: 2014-11-03 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
--война бы реально могла продлиться несколько дольше.

Да, это основание замочить и царя и детей и слуг и врача!

ведь война МОГЛА продлиться дольше.
Мочить!

Нахрен "суд", чего тут рядить, зачем он?
Edited Date: 2014-11-03 08:49 pm (UTC)

Date: 2014-11-03 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] Борис Тулуков (from livejournal.com)
Это логика большевиков, а не моя. Я ее пытаюсь реконструировать.

Date: 2014-11-03 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
а я показываю что большевики (и, обобщая, - русские) - просто людоеды.
ну что поделаешь, если у них людоедская логика.

Date: 2014-11-03 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] Борис Тулуков (from livejournal.com)
Это чистая прагматика. Вот и все. Но не буду отрицать, что с обывательской точки зрения она людоедская и иезуитская.

Date: 2014-11-03 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
ну такие мы, обыватели-либерасты. Не любим людоедов-имперастов, не любим Россиюшку, осиновый кол ей в могилу.
Edited Date: 2014-11-03 09:06 pm (UTC)

Date: 2014-11-03 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] Борис Тулуков (from livejournal.com)
Имеете на это полное право

Date: 2014-11-03 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] hedin85.livejournal.com
болезный, а сами вы какой национальности? интересно просто стало
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Крестьяне в ходе Гражданки почти все в "зеленые" (не в экологисты, понятно) подались стихийным образом, под начало всяких харизматических народных вождей (™) вроде батьки Махно, тамбовца Антонова и т. д. Что к красным, что к белым относились крайне настороженно. У Кара-Мурзы об этом хорошо (хоть и не особо любит пупс Кара-Мурзу)... и у Буровского неплохо.
From: [identity profile] Борис Тулуков (from livejournal.com)
Я пытаюсь всего лишь реконструировать логику большевиков (почему расстреляли без суда и в спешке?) и не хочу пускаться в длинные рассуждения "если бы".
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
если вы реально хотите знать логику а точнее намерение,
то начинать надо с изучения имущества, банковских щетов и ценностей Семьи.
а не с политических кричалок про "знамя".

Date: 2014-11-03 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
нифига не побега они опасались.
они опасались уничтожить и без того пошатнувшееся довериэ к институту монархии.
живой нефункционируюший царь ето пиздец монархии.
а умер царь -- да здравствует царь.
преемственность и реставрация.
что и имело место.

привет.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 12:55 am
Powered by Dreamwidth Studios