puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Я, бывало, ругал Нафига, а он теперь умные вещи пишет.

А ещё они удивляются откуда у Путина 86% поддержки прямо сейчас. Что ж вы хотели, если вы сами его политику с Крымом и Донбассом в целом одобряете и поддерживаете?

Согласен на 146%. Только ведь это справедливо в отношении не только КПРФ (которая левой отродясь не была), но и несистемных левых. Державно-патриотически-милитаристская поляна плотно занята Кремлём, всем остальным тут ловить нечего (то есть можно ещё критиковать Путина справа, ругать за мягкотелость, за "слив Новороссии" - но...).

Если ты считаешь себя левым, коммунистом etc., но при этом одобряешь захватническую политику Москвы - то это не Путин тебя переиграл. Это ты сам себя переиграл и не оставил себе другого выхода, кроме как поддерживать власть, против которой будто бы выступаешь.

Левым же, если они хотят стать в российской политике значимой силой (хотя бы в обозримом будущем), следует быть "быками" - играть на повышение. Сейчас, на волне милитаристского угара, антивоенные "акции" стоят дешевле грязи. Так почему бы этим не воспользоваться и не "скупить" их все, какие только есть? Уверяю вас, в скором времени, когда каждый на своей шкуре почувствует и войну, и санкции, ситуация на политической "бирже" изменится. Тогда и можно будет напомнить, кто с самого начала выступал против войны.

Тот же путь, о котором говорит Мнем, ведёт лишь в одном направлении. Сперва ты одобряешь российскую военную агрессию, затем согласишься, что в военное время выступать против власти как минимум непатриотично, а там недалеко уже до оправдания концлагерей и массового террора.

Date: 2015-02-27 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Надо бы почаще напоминать о таком.

Date: 2015-02-27 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] anat-baranov.livejournal.com
Беда наших "правильных" левых в полузнании и полупонимании.
О каком, например, национализме идет речь на Донбассе, что основные массы населения поделены ровно пополам на русских и украинцев? Причем в ополчении они представлены в той же пропорции, а также множество евреев, армян, немцев и др. Перечисляю навскидку "русских националистов" Захарченко, Плотницкого, Безлера, Мозгового (многие скрыты под позывными, то там тот же интернационал). В том и дело, что хотя влияние путинской вертикали там очевидно, но у людей имеются свои интересы, и это интересы скорее гражданского, чем национального порядка.
Пример полузнания - один из комментаторов пишет, что Селезнев-де "продал" "Правду" каким-то грекам. Хотя не продал, а просто передал - если бы это не было сделано, то "Правды" сегодня вообще не существовало бы. Они бы закрылась по экономическим причинам либо просто не открылась после запрета в 1993 году. Открылась только из-за закона об иностранных инвестициях - Ельцин не мог его нарушить тогда.
Заметим, в "греческий" период "Правда" выходила 5 раз в неделю, имела тираж около 200 тысяч (т.е. входила в тройку крупнейших ежедневных газет), из которых 100 тысяч подписчиков. Имела рекламу и была экономически самодостаточна, а в политическом плане абсолютно независима - в том числе и от Зюганова. Греки в политику издания не лезли вообще, их она интересовала только в плане имиджа.
После возвращения "Правды" от греков к Зюганову газета практически исчезла, существует лишь как мемориал самой себе.

Date: 2015-02-27 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
Да в ополчении вообще с антифашизмом полный порядок лол
uglich-jj.livejournal.com/85021.html

Date: 2015-02-27 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] val-oper.livejournal.com
Пример полузнания - один из комментаторов пишет, что Селезнев-де "продал" "Правду" каким-то грекам. Хотя не продал, а просто передал
Едрит колотит. Так вот они основы приватизации. Залоговые аукционы по сравнению с этой историей - верх честности.

Они бы закрылась по экономическим причинам либо просто не открылась после запрета в 1993 году.
Как Ильичу то было тяжёло EBIDTA у Искры подсчитывать... У меня приличных слов нет. По экономическим причинам. Хотели бы бабки зашибать, надо было бы брать пример с "Комсомольской правды". Где кто задницей светанул и ах: 2,5 млн. экз. ежедневно + толстушка (с 1993) + радиостанция и даже по данным педивикии телеканал. А я ведь помню, как на демонстрациях в 90-х собирались деньги на народное телевидение.

Не открылась? Советская Россия открылась? Мухин со своими "Дуэлями" пробирался (его в дверь, а он в окно), Проханов с "Днями", "Завтрами" и т.д. И только, Селезнёву, б...дь было тяжёло, пришлось грекам продаться, как Ельцина-то боялся, с..а.

имела тираж около 200 тысяч (т.е. входила в тройку крупнейших ежедневных газет)
Чего-то я насчёт тройки сомневаюсь.

А, кстати, чем закончился греческий период-то? Долгами за аренду, зарплату и свалинг с деньгами подписчиков? isn't it?

Date: 2015-02-27 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] anat-baranov.livejournal.com
Я курсов по менеджменту в области издания периодических СМИ не веду. Кто вы такой, чтобы сомневаться в моих словах? В "Правде-5" я исполнял обязанности зама главного редактора и наверно хорошо помню ее выходные данные.
Такой проект как "Правда" в отличие от самиздатовских "Дней", "Дуэлей" и пр. - это всегда экономика, при Ленине, при Сталине, при Ельцине - без разницы. Тираж большой, расходы редакционные огромные - на карманные деньги и подачки спонсоров не вытянешь. У "Правды" в греческий период была рентабельность, если мне память не изменяет, что-то 95 процентов, так что "зашибить деньгу" не получалось, но вот издавать реально значимую общенациональную газету - получалось.
Сегодня, на карманные деньги Зюганова - "маемо шо маемо".
Почему, собственно, мы, газетчики, издаем только интернет-издание ФОРУМ.мск и не замахиваемся на "бумагу"? Потому что экономика не позволяет, и так едва-едва.
Ну а если кто-то полагает, что издавать газету - это чистое творчество и революционный порыв, а не бухгалтерия - тому, конечно, в реальной политике делать нечего. Ну обычно они до не и не доходят, так и помирают на родном диване непризнанными гениями.

Date: 2015-02-27 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] val-oper.livejournal.com
Ах, да, извините, не узнал Вас в гриме. Точно. Когда коллектив (греков) поругался с Ильиным (эпитафию которому Вы так трогательно написали) и закрыл Правду начав издавать "Правда-5".
Как там "Правда", как газета оппозиции не имеет перспективы"? А от Правды-5 мы тогда в райкомах плевались (кстати часть Вашей "успешной подписки" была разнарядковой не так ли???), купишь её и не знаешь, то ли Известия купил, то ли Вечернюю Москву... Что было толку от Вашего "спасения" и Вашей "ежедневности". Рейдерством заниматься - дело нехитрое, также как и "ордена чужие вешать" (на что даже вроде Судебная палата по информационным спорам при Президенте РФ внимание обратила).

Что она значила-то? Сейчас и населения больше и у "Новой газеты" (скажем прямо довольно-таки оппозиционной) тиражи за 300 тысяч. И что? Реально значимая газета? Да нет... последнее утешение фриков... И даже если её перевести на ежедневные (а не три раза в неделю) лучше не станет.

Вы как-то красиво скатываетесь на "рентабельность". Если бы мне пришло в голову делать "рентабельную" значимую общенациональную (слова то какие пафосные), то я бы делал "КоммерсантЪ", а с учётом "общенациональности" Комсомолку. И тиражи у неё нормальные и общенационального пафоса от Скойбеды хватает. И называется по-моему "ежедневная общенациональная".

Так что если Вы за бизнес, то я таки с Вами абсолютно согласен, а ежели за политику, то извините, но я так и представляю Ильича, который говорит: "Товагищи, гентабельность падает, надо сгочно газместить гекламу гомеопатического пгепагата".

P.S. Впрочем тогда в 1996 многие просекли, что коммунизм - это бизнес. Жалко мне потребовались ещё годы, пока я этого не понял. Хотя самые лучшие годы были... романтичные...

Date: 2015-02-27 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] anat-baranov.livejournal.com
Слова не пафосные, а профессиональные. И к стартапу "Коммерсанта" имел отношение, и к другим достаточно "пафосным" проектам.
А вы чем заниматься схоластикой, взяли бы номер "Правды" год примерно за 1937-й и обнаружили бы там процентов 30 рекламы, не меньше, чем в сегодняшнем "Коммерсанте". Весьма поучительно. И, кстати, в 30-е годы "Правды, например, выкупила у Моссовета кусок Серебряного бора для постройки пансионата - за деньги выкупила, как положено. И улица Правды в Москве так называется, потому что все здания на ней были построены для газеты "Правда, издательства "Правда" и за их счет - типографские корпуса, жилые здания, магазины, бассейн, дворец культуры...
И доходы ЦК КПСС формировались в немалой степени за счет отчислений от издания газет, в т.ч. и в немалой степени от "Правды".
Это реальный социализм, а не фэнтези.

Date: 2015-02-28 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] val-oper.livejournal.com
Посмотрел. В свободном обращении номеров не так много, но скажем № 348 и № 358 за 1937 явной рекламы не содержат. Может быть потому что праздничные.

И, кстати, в 30-е годы "Правды, например, выкупила у Моссовета кусок Серебряного бора для постройки пансионата - за деньги выкупила, как положено.
Это не коррелирует с земельным правом РСФСР 1930-х годов и даже с Конституцией СССР 1936 года.

И улица Правды в Москве так называется, потому что все здания на ней были построены для газеты "Правда, издательства "Правда" и за их счет - типографские корпуса, жилые здания, магазины, бассейн, дворец культуры...
Издательство "Правда" было издательством ЦК единственной партии в стране? Вы не путаете собственную шерсть с государственной?

Говорить о доходах ЦК КПСС тоже очень смело. Нам примерно известно, что доля дохода КПСС от всех (ВСЕХ) своих типографий составляла около 30-40%. Но нам неизвестно какая часть бюджета КПСС возвращалась в ту же Правду, какие объёмы "прибыли" Правда получала от госзаказа (явно аффилированного с партией, а после 1977 года и вообще открыто в силу ст. 6 Конституции. Очень много если.

Опять-таки добровольно-принудительная подписка, то есть гарантированный партией рынок сбыта причём по предоплате. Прелесть просто. Только вот ни к социализму, ни к предпринимательству всё это не имеет ни малейшего отношения.

Date: 2015-02-28 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] anat-baranov.livejournal.com
Вам не известно, а мне известно очень хорошо. Вообще никакая часть не возвращалась, газета отчисляла и всё.
Но с начала. В 30-е годы и позже "Правда" была юр.лицом и совершала самостоятельно сделки. Договор о покупке земли у Моссовета существует на бумаге, его очень легко найти. И есть договор передачи этого участка Моссовету во временное пользование, который подписан Селезневым и Поповым, который Г.Х. на 3 года - и с концами, конечно. Передача тем не менее была безвозмездной и благотворительной, под детский санаторий. И основывалась именно на бесспорном праве собственности "Правды" на участок.
Насчет гарантированного сбыта - принуждения не требовалось, более того, временами подписка даже ограничивалась из-за ограниченности типографских мощностей. Тиража в 12 миллионов было в общем достаточно для процветания.

Date: 2015-02-28 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
> О каком, например, национализме идет речь на Донбассе

Это же Ваша характеристика: полномасштабной войны за национально-территориальное самоопределение Донбасса (http://anat-baranov.livejournal.com/240447.html).

Если есть национальное самоопределение, есть и национализм.
(что он не этнический, а гражданский - дела не меняет)

Date: 2015-02-28 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] anat-baranov.livejournal.com
А вот бывает так - война за национально-территориальное самоопределение есть, а национализма - нету.
Или кто-то слышал об американском национализме в войне за независимость?

Date: 2015-02-28 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
В статье https://en.wikipedia.org/wiki/American_nationalism как раз упомянута и Декларация независимости, и последующая война за независимость.

А в статье про Декларацию независимости (https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Declaration_of_Independence) прямо сказано "they formed a new nation — the United States of America".

Классический национализм.

Date: 2015-02-27 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
о чем напоминать? Вам нужно наоборот стараться хвалить Ельцина, за разрушение союза, за пьянство и все такое.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 06:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios