puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
В комментариях к моему прошлому посту раз за разом повторяется одна мысль: в России протест против войны - не левый, а либеральный.

Да, это так. И если кто-то не понимает, почему так, я сейчас объясню.

Тут Совет координаторов Левого Фронта, в котором я когда-то имел честь состоять, выпустил заявление по поводу намеченного на 1 марта антивоенного марша. Вот цитата:

Этому должен быть положен конец. Народы не должны оплачивать своей кровью интересы правящих классов. Но для того чтобы противостоять авторитаризму и военным авантюрам в обеих наших странах, мы не вправе выбирать одно из зол, поддерживая либо российское, либо украинское правительство в развязанной ими войне. Наоборот, мы должны ясно понять, что они оба ответственны за происходящее.

Вроде бы и сказано неплохо, и смысл правильный. А вот позицию авторов заявления лично я своим средним умишком так и не понял. Что они хотели сказать?

Сейчас российские военные с оружием разгуливают по украинской земле. Названия для этого можно найти любые, но война, как её не называй, остаётся войной. Пусть необъявленная - вам от этого легче? СССР в 1979 году тоже никому войну не объявлял. Надо полагать, и афганской войны не было?

Так как же вы относитесь к кремлёвской агрессии против Украины? Одобряете? Вроде бы нет. Тогда почему бы прямо не сказать: "Руки прочь от Украины!"? Что мешает?

Это ведь в мирное время может хорошо продаваться словоблудие в духе "с одной стороны, нельзя не признаться, но с другой стороны, нельзя не сознаться". Война требует однозначности. Тут как ни относись к Навальному, а придётся отвечать на его исторический вопрос: "ДА ИЛИ НЕТ?!!!!1111111". Ты за войну - или ты против неё?

Так и вспоминаю свою любимую книгу Троцкого:

Совет был лишь честнее Исполкома. Если война есть защита революции, то нужно дать на войну деньги, нужно поддержать заем. Исполком был не революционнее, а уклончивее. Он жил двусмысленностями и оговорками. Им же поставленное правительство он поддерживал "в общем и целом" и брал на себя ответственность за войну лишь "постольку-поскольку". Эти мелкие хитрости были чужды массам. Солдаты не могли ни воевать постольку-поскольку, ни умирать в общем и целом.

Итак, почему же протест против войны - не левый, а либеральный? Ответить на этот вопрос способен только один Капитан Очевидность: потому что либералы против войны протестуют, а левые нет. А почему не протестуют - эту уж надо спросить у самих левых.

В такой ситуации у левых есть три варианта: либо соперничать с Кремлём в милитаризме, либо соперничать с либералами в пацифизме, либо прикинуться ветошью и не отсвечивать (тут можно придумать и более красивое название, в этом мы все мастера). Что выберете, господа товарищи хорошие?

Да, сейчас антивоенным протестом рулят либералы. С большой вероятностью можно предсказать: в недалёком будущем, когда и война, и экономические санкции заведут Россию в глубокий анус, именно они и  получат с этого политические дивиденды. Левые, если не примут участия в протесте (разумеется, со своих позиций и под своими лозунгами), останутся у разбитого корыта. И винить им в этом придётся не либералов и не Путина, а исключительно собственную дурость.

Тогда не говорите, что старый Пуффинус вас не предупреждал.

Date: 2015-02-27 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] red-chain-saw.livejournal.com
Пуффинус, мне кажется (и уже давно), что вы просто заигрываете с колорадским контингентом.

Их надо банить и не давать трибуны для пропаганды. Разве вы не видите, как они засоряют сейчас каждый ваш пост и создают впечатление многочисленности?

На самом деле,именно манифестация и является их целью. Представить абстрактному читателю расклад, что сторонников войны с Украиной по крайней мере также много, как и противников. Вот и вся цель.

Я считаю, что вы (как либерал) даете "высказаться" сторонникам войны с Украиной, но , на самом деле, им не трибуну надо давать, а беспощадно банить - ведь это чистые этатисты, противники всякого левого дискурса.

Перестаньте миндальничать с этими скотами, баньте их. Вы - не Коммари. Не надо давать голос откровенным мразям.


Edited Date: 2015-02-27 06:51 pm (UTC)

Date: 2015-02-27 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Мне всё же для бана нужны очень веские причины. Хоть я и не маоист, но - "пусть расцветают сто цветов".

Klarzer, например, мне резко не симпатичен, но баню я только за оскорбления, угрозы или спам (впрочем, для Гроши делаю исключение).

последствия "ста цветов"

Date: 2015-02-27 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Ты главное потом не соверши следующего после "ста цветов" шага.
Хватит подонков - Россию кровью заливать. Если за это ещё и порядочные люди возьмутся, вообще ничего не останется.

Re: последствия "ста цветов"

Date: 2015-02-27 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Но к чему я приду, если стану затыкать рот всем, кто со мной не согласен?

Re: последствия "ста цветов"

Date: 2015-02-27 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Это правильно, конечно. Если нервов хватает.
Нервов жалко.
Я в последнее время многих стал банить превентивно. Из санитарных соображений.

Re: последствия "ста цветов"

Date: 2015-02-28 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
tut predlozhenije ne otnositeljno tvojego mnenija a otnositelj politicheskoj pozicii kremlebotov (v absoljutnom vyrazhenii).

"propaganda vojny zapreschena cenzuroj."

a viot moraljnoje opravdanije dlja cenzury ochenj prostoje:
eti ljudi ZA CENZURU -- suditj ix IXNIMI merkami.

Re: последствия "ста цветов"

Date: 2015-03-01 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sch-haifisch.livejournal.com
Можно только явным троллеботам, которые используют предоставленную площадку не для дискуссии, а для засорения. Старая же проблема - если какой популярный ЖЖ-обитатель комментами не занимается, так там непременно бессмысленная помойка.

Date: 2015-02-27 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] red-chain-saw.livejournal.com
Я вас понимаю, но, ИМХО, достаточно _раз_ дать подобным фашистам высказаться. Да, пусть их мнение будет всем доступно. Но _это_ достаточно, понимаете? Дальше вы не обязаны терпеть фашиков. Зиганул Адику - ок, этот пост оставил, но дальше - бан. Разве это сложно? Элементарная гигиена.

Date: 2015-02-27 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Банить за неправильные идеи? Оно, может, и стоит того, но ведь начнёшь - не остановишься.

Date: 2015-02-27 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] red-chain-saw.livejournal.com
Но, ведь, действительно _неправильные_, вот-то в чем дело. Отрицайте с уверенностью, это не вопрос. По крайней мере, ваши оппоненты давно уже "там". Вы можете эмпирически проверить,но, утверждаю, ничего вы от их мнения не подцепите.

(no subject)

From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com - Date: 2015-02-27 09:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-27 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] uran2008.livejournal.com
Сталин-Знамя наших Будущих Побед:
http://www.youtube.com/watch?v=O8mfwQUTECU

Date: 2015-02-27 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
> Представить абстрактному читателю расклад, что сторонников войны с Украиной по крайней мере также много, как и противников

Неужели наоборот?

Date: 2015-02-27 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Гугль "опрос ВЦИОМ война с Украиной" и наслаждаться. Кретин.

Date: 2015-02-27 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Хоть Вы и хамло, но спасибо. Результаты хорошие.

Date: 2015-02-27 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com
Что-то у тебя аццки бомбит, казачок ?!

В.Зиновьев о Сталине:

Date: 2015-02-27 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] uran2008.livejournal.com
http://www.youtube.com/watch?v=GUUP6f3ohIs

282

Date: 2015-02-27 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
"Прогрессивно мыслящие граждане" в России уже однажды пытались перебанить всякое фашистское ватное быдло. С известным результатом. Не все правда научились.

Date: 2015-03-01 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
У Вас в данном случае в корне неверный подход. Колорадский контингент — наряду со всеми прочими — создаёт траффик. А траффик — это единственное, что г-на Пуффинуса реально интересует.

Date: 2015-03-03 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] red-chain-saw.livejournal.com
Мэй би. Но услышать причину поведения от самого человека тоже необходимо.

Date: 2015-03-03 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я ведь вроде называл причину: баню я только тогда, когда ничего другого не остаётся. Таков уж мой характер.

Date: 2015-03-03 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] red-chain-saw.livejournal.com
Ваше право. Но я считаю, что откровенных кремлеботов и колорадо-фашистов, создающих впечатление массовки, надо банить в любом случае - достали ли они, или не достали. Пришедший со стороны чел не увидит в комментариях разумного обсуждения поста, если там постоянно будет бесноваться этот контингент.

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2015-03-03 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2015-03-03 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-chain-saw.livejournal.com - Date: 2015-03-03 02:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-03 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] cran-berry.livejournal.com
Вот и друзья у левого пуффинуса прорезались, с характерной лексикой про "колорадов". Прекрасно, я считаю.

Date: 2015-03-03 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] red-chain-saw.livejournal.com
Кого я вижу, несколько лет назад шакаливший у Колонела Коммари житель Канады с гербом триэсэрии!

Как жись? Поддерживаешь агрессию против Украины, фашня красножопая?

Date: 2015-03-03 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] cran-berry.livejournal.com
> Кого я вижу, несколько лет назад шакаливший у Колонела Коммари житель Канады с гербом триэсэрии!

>>> Тупые подростки такой батхерт поимели? Извини, сынок, я тебя не помню.

Date: 2015-03-03 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] red-chain-saw.livejournal.com
Портянка, а, портянка? Приятно из Канады поддерживать войну против Украины под знаменем Хуйла? Говори, не стесняйся.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 04:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios