puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
В комментариях к моему прошлому посту раз за разом повторяется одна мысль: в России протест против войны - не левый, а либеральный.

Да, это так. И если кто-то не понимает, почему так, я сейчас объясню.

Тут Совет координаторов Левого Фронта, в котором я когда-то имел честь состоять, выпустил заявление по поводу намеченного на 1 марта антивоенного марша. Вот цитата:

Этому должен быть положен конец. Народы не должны оплачивать своей кровью интересы правящих классов. Но для того чтобы противостоять авторитаризму и военным авантюрам в обеих наших странах, мы не вправе выбирать одно из зол, поддерживая либо российское, либо украинское правительство в развязанной ими войне. Наоборот, мы должны ясно понять, что они оба ответственны за происходящее.

Вроде бы и сказано неплохо, и смысл правильный. А вот позицию авторов заявления лично я своим средним умишком так и не понял. Что они хотели сказать?

Сейчас российские военные с оружием разгуливают по украинской земле. Названия для этого можно найти любые, но война, как её не называй, остаётся войной. Пусть необъявленная - вам от этого легче? СССР в 1979 году тоже никому войну не объявлял. Надо полагать, и афганской войны не было?

Так как же вы относитесь к кремлёвской агрессии против Украины? Одобряете? Вроде бы нет. Тогда почему бы прямо не сказать: "Руки прочь от Украины!"? Что мешает?

Это ведь в мирное время может хорошо продаваться словоблудие в духе "с одной стороны, нельзя не признаться, но с другой стороны, нельзя не сознаться". Война требует однозначности. Тут как ни относись к Навальному, а придётся отвечать на его исторический вопрос: "ДА ИЛИ НЕТ?!!!!1111111". Ты за войну - или ты против неё?

Так и вспоминаю свою любимую книгу Троцкого:

Совет был лишь честнее Исполкома. Если война есть защита революции, то нужно дать на войну деньги, нужно поддержать заем. Исполком был не революционнее, а уклончивее. Он жил двусмысленностями и оговорками. Им же поставленное правительство он поддерживал "в общем и целом" и брал на себя ответственность за войну лишь "постольку-поскольку". Эти мелкие хитрости были чужды массам. Солдаты не могли ни воевать постольку-поскольку, ни умирать в общем и целом.

Итак, почему же протест против войны - не левый, а либеральный? Ответить на этот вопрос способен только один Капитан Очевидность: потому что либералы против войны протестуют, а левые нет. А почему не протестуют - эту уж надо спросить у самих левых.

В такой ситуации у левых есть три варианта: либо соперничать с Кремлём в милитаризме, либо соперничать с либералами в пацифизме, либо прикинуться ветошью и не отсвечивать (тут можно придумать и более красивое название, в этом мы все мастера). Что выберете, господа товарищи хорошие?

Да, сейчас антивоенным протестом рулят либералы. С большой вероятностью можно предсказать: в недалёком будущем, когда и война, и экономические санкции заведут Россию в глубокий анус, именно они и  получат с этого политические дивиденды. Левые, если не примут участия в протесте (разумеется, со своих позиций и под своими лозунгами), останутся у разбитого корыта. И винить им в этом придётся не либералов и не Путина, а исключительно собственную дурость.

Тогда не говорите, что старый Пуффинус вас не предупреждал.
Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

Левые воюют на стороне РФ

Date: 2015-02-27 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] aurfin76.livejournal.com
В Испании арестованы 8 левых - участников террористических отрядов ДНР/ЛНР.

У Левых нет своей политический ни ниши ни пространства ни класса, на который бы они опирались, - по всему миру они нанимаются работать на какую-либо империю, которая заплатит. Сейчас платит РФ.

Date: 2015-02-27 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] living999999999.livejournal.com

Да что Вы как дети,все старо как Мир,деньги и власть и больше ничего,как с одной стороны так и с другой,а все остальное это банальная пропаганда,лишь бы "пипл хавал"
На самом деле основная ошибка геополитических противников России заключается в том,что у них банально не хватило терпения,ну или жадность преобладала над здравым смыслом,ну зачем было мешать руководству России торговать всем подряд,зачем вводить какие то санкции против чиновников и частных структур,наоборот нужно было гарантировать неприкосновенность капитала вывезенного из России и гарантии личной неприкосновенности казнокрадов,зачем было раздувать анти русскую истерию на Украине,бред полнейший.

Date: 2015-02-27 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] klatzer.livejournal.com
Нет это я тебе объясню. Видишь ли, сислиб в этой стране это статус. Угрюмбурчеевым из Едра они не нравятся, но в силу кой каких причин которых вам знать не надо их приходится терпеть. Потому сислибам будут прощаться выходки за десятую часть которых Удальцова или Развозжаева пристунут. Ну и в остальном им привелегии, вам басманный закон. Потому стащить их дискурс не выйдет.

>Тогда почему бы прямо не сказать: "Руки прочь от Украины!"? Что мешает?

То что будешь пахнуть жареной человечинкой, как новые друзья.

Кстати Новальный всего лишь сказал что Крым не совсем наш, осторожненько так, и все, сам себя политически ликвидировал. Не бывать ему президентом.

Сислибы кстати это понимают. Но им руское быдло с их мнением и не интересно, вообще.

Edited Date: 2015-02-27 06:21 pm (UTC)

Date: 2015-02-27 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bubadia.livejournal.com
понимаешь, Пуффинус, с одной стороны, я, конечно, против набигания на украину легионов кровавого карлика.
с другой стороны, там десятки идиотов утилизируются насмерть ежедневно.
то есть поступок, безусловно, плохой. но последствия у него уж больно хороши.

Date: 2015-02-27 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Но другие-то идиоты на этом только прокачивают свой идиотизм.

Date: 2015-02-27 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
вы, как я заметил, исходите исключительно из оценки пользы или вреда для политического имиджа левых.
походу, совесть в россии осталась только у либералов, выступающих против убийства людей даже во вред своему рейтингу.

Date: 2015-02-27 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] klatzer.livejournal.com
Какая совесть? Это подпиндоски, никого там больше нет. Разумеется никакой рейтинг им не интересен так как на выборы они ходить не собираются.

Date: 2015-02-27 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
если против убийств тысяч людей в россии выступают одни лишь подпиндоски, то страна мертва

Date: 2015-02-27 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] aerys.livejournal.com
Где в вашей манихейской дихотомии сторона трудящихся Украины, Крыма и Донбасса?
"Протест против войны" в данном случае означает самоустранение от развязанной украинской олигархией бойни собственных соотечественников.
Судьба непокорных "подданных" Порошенко, которых неминуемо начнут вешать потом - вас не интересует. Это же гдетотам, "на украинской земле".

Date: 2015-02-27 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] red-chain-saw.livejournal.com
Пуффинус, мне кажется (и уже давно), что вы просто заигрываете с колорадским контингентом.

Их надо банить и не давать трибуны для пропаганды. Разве вы не видите, как они засоряют сейчас каждый ваш пост и создают впечатление многочисленности?

На самом деле,именно манифестация и является их целью. Представить абстрактному читателю расклад, что сторонников войны с Украиной по крайней мере также много, как и противников. Вот и вся цель.

Я считаю, что вы (как либерал) даете "высказаться" сторонникам войны с Украиной, но , на самом деле, им не трибуну надо давать, а беспощадно банить - ведь это чистые этатисты, противники всякого левого дискурса.

Перестаньте миндальничать с этими скотами, баньте их. Вы - не Коммари. Не надо давать голос откровенным мразям.


Edited Date: 2015-02-27 06:51 pm (UTC)

Date: 2015-02-27 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Мне всё же для бана нужны очень веские причины. Хоть я и не маоист, но - "пусть расцветают сто цветов".

Klarzer, например, мне резко не симпатичен, но баню я только за оскорбления, угрозы или спам (впрочем, для Гроши делаю исключение).

последствия "ста цветов"

Date: 2015-02-27 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Ты главное потом не соверши следующего после "ста цветов" шага.
Хватит подонков - Россию кровью заливать. Если за это ещё и порядочные люди возьмутся, вообще ничего не останется.

Re: последствия "ста цветов"

Date: 2015-02-27 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Но к чему я приду, если стану затыкать рот всем, кто со мной не согласен?

Date: 2015-02-27 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Пролетарий это тот кто всё время пролетает, ага. Ближайшая револбюция ориентировочно 17-го года, не будет аналогом 17-го года столлетней давности, она будет аналогом максимум 1905 года и вряд ли будет успешной. И в любом случае ближайшая успешная революция будет несомненно буржуазной.

Date: 2015-02-27 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Увы - в нынешних условиях даже и такая будет прогрессом.

Date: 2015-02-27 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Потому что торговать уже не хотели, бабка уже не хотела быть царицей, а захотела стать владычицей морскою, а место владычицы морской занято уже Золотой рыбкой, причём не столько по праву сильного, сколько потому, что может то чего не может старуха.

Date: 2015-02-27 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] red-chain-saw.livejournal.com
Я вас понимаю, но, ИМХО, достаточно _раз_ дать подобным фашистам высказаться. Да, пусть их мнение будет всем доступно. Но _это_ достаточно, понимаете? Дальше вы не обязаны терпеть фашиков. Зиганул Адику - ок, этот пост оставил, но дальше - бан. Разве это сложно? Элементарная гигиена.

Date: 2015-02-27 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Чёрт возьми, хорошо сказано!

Date: 2015-02-27 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Где в вашей манихейской дихотомии сторона трудящихся России?
"Протест против войны" в данном случае означает самоустранение от развязанной российской олигархией бойни собственных соотечественников.
Судьба непокорных "подданных" Путина, которых неминуемо начнут вешать потом - вас не интересует. Это же не вас, вас то за что?

Date: 2015-02-27 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Банить за неправильные идеи? Оно, может, и стоит того, но ведь начнёшь - не остановишься.

Date: 2015-02-27 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Так дна ещё и не видно, там пропасть и всё в тумане. Самый худший вариант мы видим на Донбассе (апокалипсис в расчёт не берём).

Re: последствия "ста цветов"

Date: 2015-02-27 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Это правильно, конечно. Если нервов хватает.
Нервов жалко.
Я в последнее время многих стал банить превентивно. Из санитарных соображений.

Date: 2015-02-27 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] catbayan.livejournal.com
в России,с её эзоповым языком и подменой понятий,левые и не левые вовсе,а,скорее,квазилевые. а политические дивиденды получат,скорее всего простые ловкие ребята,у которых в нужный момент наготове будут нотариально заверенная доверенность и ручка. что до их расцветки и местоположения относительно центра,то это даже Нострадамус не рискнул бы предположить.

Date: 2015-02-27 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bigbeast-kd.livejournal.com
Чушь. (тм) "Либералы" "против" "войны" - потому что работа у них такая. "Либералы" - это те же путинцы, которых оттеснили от прямой власти по каким-то причинам. У них с Путиным на деле одна и та же политическая и экономическая идеология. Только коллективный Путин изображает из себя государственника, а либералы - либеральную оппозицию. И "против" "войны" они исключительно в рамках дискурса - роль такая.

Разумеется, левых они с удовольствием возьмут в массовку - если те ограничатся протестами против "войны", не заикаясь о собственно левых идеях. В конце концов, должен же кто-то и посидеть - не Кудрин же с Собчак.

Date: 2015-02-27 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] red-chain-saw.livejournal.com
Но, ведь, действительно _неправильные_, вот-то в чем дело. Отрицайте с уверенностью, это не вопрос. По крайней мере, ваши оппоненты давно уже "там". Вы можете эмпирически проверить,но, утверждаю, ничего вы от их мнения не подцепите.
Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 12:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios