Неизбежное следствие

[puffinus]

В комментариях к моему прошлому посту раз за разом повторяется одна мысль: в России протест против войны - не левый, а либеральный.

Да, это так. И если кто-то не понимает, почему так, я сейчас объясню.

Тут Совет координаторов Левого Фронта, в котором я когда-то имел честь состоять, выпустил заявление по поводу намеченного на 1 марта антивоенного марша. Вот цитата:

Агрессивная пропаганда в обеих странах старательно формирует образ врага из вчерашнего братского народа, разжигает националистический и имперский угар. Позиция организаторов марша играет только на руку ведущейся в России шовинистической военной пропаганде, игнорирующей ответственность обеих сторон конфликта и стремящихся к продолжению братоубийственной войны до победного конца.

Этому должен быть положен конец. Народы не должны оплачивать своей кровью интересы правящих классов. Но для того чтобы противостоять авторитаризму и военным авантюрам в обеих наших странах, мы не вправе выбирать одно из зол, поддерживая либо российское, либо украинское правительство в развязанной ими войне. Наоборот, мы должны ясно понять, что они оба ответственны за происходящее.

Вроде бы и сказано неплохо, и смысл правильный. А вот позицию авторов заявления лично я своим средним умишком так и не понял. Что они хотели сказать?

Сейчас российские военные с оружием разгуливают по украинской земле. Названия для этого можно найти любые, но война, как её не называй, остаётся войной. Пусть необъявленная - вам от этого легче? СССР в 1979 году тоже никому войну не объявлял. Надо полагать, и афганской войны не было?

Так как же вы относитесь к кремлёвской агрессии против Украины? Одобряете? Вроде бы нет. Тогда почему бы прямо не сказать: "Руки прочь от Украины!"? Что мешает?

Это ведь в мирное время может хорошо продаваться словоблудие в духе "с одной стороны, нельзя не признаться, но с другой стороны, нельзя не сознаться". Война требует однозначности. Тут как ни относись к Навальному, а придётся отвечать на его исторический вопрос: "ДА ИЛИ НЕТ?!!!!1111111". Ты за войну - или ты против неё?

Так и вспоминаю свою любимую книгу Троцкого:

Совет был лишь честнее Исполкома. Если война есть защита революции, то нужно дать на войну деньги, нужно поддержать заем. Исполком был не революционнее, а уклончивее. Он жил двусмысленностями и оговорками. Им же поставленное правительство он поддерживал "в общем и целом" и брал на себя ответственность за войну лишь "постольку-поскольку". Эти мелкие хитрости были чужды массам. Солдаты не могли ни воевать постольку-поскольку, ни умирать в общем и целом.

Итак, почему же протест против войны - не левый, а либеральный? Ответить на этот вопрос способен только один Капитан Очевидность: потому что либералы против войны протестуют, а левые нет. А почему не протестуют - эту уж надо спросить у самих левых.

В такой ситуации у левых есть три варианта: либо соперничать с Кремлём в милитаризме, либо соперничать с либералами в пацифизме, либо прикинуться ветошью и не отсвечивать (тут можно придумать и более красивое название, в этом мы все мастера). Что выберете, господа товарищи хорошие?

Да, сейчас антивоенным протестом рулят либералы. С большой вероятностью можно предсказать: в недалёком будущем, когда и война, и экономические санкции заведут Россию в глубокий анус, именно они и  получат с этого политические дивиденды. Левые, если не примут участия в протесте (разумеется, со своих позиций и под своими лозунгами), останутся у разбитого корыта. И винить им в этом придётся не либералов и не Путина, а исключительно собственную дурость.

Тогда не говорите, что старый Пуффинус вас не предупреждал.

Comments

[aerys.livejournal.com]

Где в вашей манихейской дихотомии сторона трудящихся Украины, Крыма и Донбасса?
"Протест против войны" в данном случае означает самоустранение от развязанной украинской олигархией бойни собственных соотечественников.
Судьба непокорных "подданных" Порошенко, которых неминуемо начнут вешать потом - вас не интересует. Это же гдетотам, "на украинской земле".

[twilighshade.livejournal.com]

Где в вашей манихейской дихотомии сторона трудящихся России?
"Протест против войны" в данном случае означает самоустранение от развязанной российской олигархией бойни собственных соотечественников.
Судьба непокорных "подданных" Путина, которых неминуемо начнут вешать потом - вас не интересует. Это же не вас, вас то за что?

[aerys.livejournal.com]

Вот вам сторона трудящихся России, из вышеприведенного заявления ЛФ:

"Левый Фронт всегда поддерживал и поддерживает критику авторитарного путинского режима, демократические требования общегражданского движения, он разделяет миролюбивые и гуманистические устремления тех, кто осуждает развязанную на Украине войну...
Становится все очевиднее, что Россия и мир все глубже погружаются в кризис. Он приобретает поистине катастрофические черты. Падает экономика. Снижается уровень жизни. Всё чаще нарушаются права человека. Пропаганда становится все более кровожадной. Гражданские войны охватывают регионы, которые еще вчера казались абсолютно мирными и спокойными. Россия оказалась в дипломатической блокаде со стороны стран Запада. Появилась реальная угроза большой войны с миллионами жертв.
...Борьба за рынки сбыта, за природные ресурсы и дешевый труд украинских рабочих привела к кровавой бойне, в которой уже погибли десятки тысяч человек... Поставляя оружие и отправляя военных специалистов на восток Украины, российское правительство защищает не столько население Донбасса, сколько свои экономические и военно-политические интересы под прикрытием гуманистической и патриотической риторики... Позиция организаторов марша играет только на руку ведущейся в России шовинистической военной пропаганде, игнорирующей ответственность обеих сторон конфликта и стремящихся к продолжению братоубийственной войны до победного конца...

России необходим полный отказ от обанкротившейся неолиберальной политики, нужна программа глубоких социальных перемен в интересах большинства. "

Как видите, все разобрано и проанализировано с точки зрения классовых интересов, выводы сделаны.
Где подобный, ну хоть какой-то, анализ обстановки у либералов, кроме как "долой путина и инфляцию"?
Или вы только чужие посты переписываете, не читая?

[twilighshade.livejournal.com]

Во-первых никакой конкретики насчёт падения мировой экономики (растёт замедляющимися темпами и даже остановка роста, это ещё не падает), во-вторых падение экономики РФ автоматически связывается с якобы падением мировой экорномики, тогда как по крайней мере сейчас это вообще никак не связано. во-третьих никаких выводов не вижу, под отказом от неолиберальной политики можно вообще всё что угодно понимать, от национализации природной ренты, до построения ГУЛАГа.

[aerys.livejournal.com]

Это было заявление по конкретному поводу либерального марша, а не экономический манифест.
Еще раз спрашиваю вас, какие конкретно лозунги либералов кроме пацифизма и очередного "построения правильного капитализма" стоит поддержать?

[twilighshade.livejournal.com]

На данный момент вообще не стоит поддерживать какиебы то ни было либеральные экономические лозунги, в РФ если вы не в курсе была экономика и она худо бедно работала, за одним исключением - коорупция. Коррупция её и погубила. Так что экономически никкие либеральные лозунги можно не поддерживать если они не включают в себя люстрацию. А вот долой режим путина и путинских нужно поддерживать вне зависимости от того от кого он исходит, хоть от госдепа. Сейчас увы в РФ политика идёт впереди экономики.

[twilighshade.livejournal.com]

И наконец главное по поводу любых маршей и оппозиционных программ вне зависимости с какой стороны оппы: левые, правые, красные, коричневые, серобуромалиновые.. Первый и самый критичный на сегодня пункт программы: долой путина и его шайку. Есть? Смотрим дальше. Через несколько лет, такого пункта не будет только у ленивых, а сейчас это ещё индикатор. Дальше. В принципе вторым пунктом должно быть откат или минимизация последствий всего того что натворили путинские, по пунктам. Этого уже достаточно чтобы понять оппозиция это или нет. Дальше. На этом этапе вся оппозиция должна выступать КОНСОЛИДИРОВАННО, размежёвываться можно будет не раньше, чем пройдёт первая хотя бы относительно успешная революция.

[aerys.livejournal.com]

Зачем долой Путина?
Ну вот зачем? Вы серьезно верите, что дело в личности презика? И что Ходорковский будет лучше? Или Немцов?
На таком уровне разговаривать бессмысленно, потому что в созданной приватизацией и узурпацией власти системе грабежа народа - совершенно безразлично, кто стоит у власти. Путин, поверьте мне, не самый худший вариант.
Украинцы долго и упорно меняли Кучму на Кравчука, Кравчука на Ющенко, Ющенко на Януковича, Януковича на Порошенко. Каждый следующий был хуже. Закономерно домайданились до экономической катастрофы и гражданской войны.
Я уже молчу о жуткой новейшей истории Грузии, например.

Что значит "минимизация всего, что натворили"? Вы понимаете, что начать придется не с путинских, а с ельцинского первоначального накопления? Вот эти Нарусовы, в девичестве собчаки, которые не только сидят на тепленьких местах в думе, а умудряются и в координационных советах оппозиции? Их сожительницы - божены, наследнички, племяннички, обслуживающие "элиту" журналисты с политологами?
Вы не догадываетесь, что условный Запад вам никогда не позволит провести реформы, хоть в малейшей мере затрагивающие не "путинскую шайку", а сложившуюся в РФ полуколониальную зависимость на кончике нефтяной иглы, которая выгодна США и ЕС?
Вам пример демократичнейшей Саудовской Аравии - верного союзника США в регионе - ни о чем не говорит?

[twilighshade.livejournal.com]

>>Зачем долой Путина?

Не просто Путина, а Путина и Путинских.

Ну вот как я и думал, вы против такой малости, как устранение уже существующих грабителей, вместо этого вы переходите на советы космических масштабов и космической же глупости устранение какой-то мифической системы грабежа, а про грабителей ни гу-гу. Если уж вы против "системы грабежа", то называйте вещи своими именами "демонтаж путинской вертикали" иначе вас никто не поймёт вообще. Демагог и возможно скрытый путинец, с вами всё ясно.

>>Вы понимаете, что начать придется не с путинских, а с ельцинского первоначального накопления?
Понимаю, мало того, 60-80% путинских именно из эпохи Ельцина. Большинство думцев и ленов совфеда так там 25 лет и сидят Убеждение народа в том что ельцин и ельцинские отдельно а путин отдельно, это серьёзная заслуга путинской пропаганды. Вы же не будете ей подыгрывать?

И, наконец, главное. "Запад вам никогда не позволит провести реформы". Конечно не даст если в рот ему смотреть (тем более нет единого субъекта "запад", он очень разный от почти бандитов, до почти святых) и тем более не даст, если мы будем считать то, что натворил путин в нарушение международных договоров правильным. Я даже больше скажу, все боятся Запада, а что-то недооценено влияние Китая. В думаете Китай просто так отдаст то что Путин ему проговорил? Тогда надо выбирать с кем вы с Западом или с Китаем, а если ни с кем, то будет ещё сложнее, а если с кем-то то почему? А кому сейчас легко? Если не ответить на все эти вопросы прямо, то получается пустая и бесполезная демагогия, которую так любят путинские. Надеюсь вы не из них, но меня терзают смутные сомнения.

[kritikaster.livejournal.com]

эта запутинская мадам давно и прочно живет в бурж-демократических США и не торопится оттуда бежать строить социализм в отдельно взятой рашке,но очень любит поучать других как и что им делать.

[void-am.livejournal.com]

"Закономерно домайданились до экономической катастрофы и гражданской войны" - а ты, проститука, сидишь под шконкой и не отсвечиваешь?
Бггг

[duelant-2014.livejournal.com]

Нет. Отличие российской банды олигархов в данном случае (хотя этот тоже банда) в том, что она не ведет войны.

Противники войны должны в первую очередь из двух банд сосредотачиваться на критике той, которая ведет войну.

Сторонники войны должны в первую очередь из двух банд сосредотачиваться на критике той, которая не ведет войну, косвенно помогая той, что ведет.

[twilighshade.livejournal.com]

>>Отличие российской банды олигархов в данном случае (хотя этот тоже банда) в том, что она не ведет войны.

Банда российских олигархов не ведёт войну? Вы из какой реальности пишете? А критиковать кого прикажете? Украинцев? А с хера ли? А путинских поддерживать? Нет уж, с такой парадигмой пройдите сами знаете куда.

[duelant-2014.livejournal.com]

Да, в данный момент ведет войну банда Порошенко.

[twilighshade.livejournal.com]

А начал кто?

[duelant-2014.livejournal.com]

Начала банда Порошенко на Мaйдане.

[twilighshade.livejournal.com]

Всё ясно, вы не революционер, а поллюционер.

[taki-net.livejournal.com]

Сторона трудящихся Украины - в строительстве в Украине самого развитого и передового из данных нам в ощущениях строя - буржуазной демократии.

Имеете возражения?

Да здравствует капитализм - светлое будущее человечес

[aerys.livejournal.com]

Что вы, как можно. Буржуазная - так буржуазная. Как положено, с регулярными экономическими кризисами, безработицей, первым миром и вечной периферией, терроризмом и интервенциями, корпоративным лоббизмом и сворачиванием социальных льгот.

Строится четверть века на развалинах СССР, все какое-то кривобокое выходит, но вы не унывайте!
Главное - не победа, а участие.

Re: Да здравствует капитализм - светлое будущее человеч

[twilighshade.livejournal.com]

Так и скажите "мы хотим в очередной раз мир разрушить до основанья", а затем... видно будет. Вы думаете получится народ по кругу водить? Страна уже 10 в мире по количеству "человеческого материала", про качество молчу и всё продолжает ухудшаться, если так дальше пойдёт кому вы нужны будете со своим мировоззрением? Китайцам вы не нужны, они сами лучше марксизму научат. Людям конкретика нужна как выжить, а не воздушные замки.

Re: Да здравствует капитализм - светлое будущее человеч

[aerys.livejournal.com]

==Вы думаете получится народ по кругу водить? ==

У "демократов" же и "либералов" получается.
Четверть века уже по кругу в поисках буржуазной демократии. Это очень увлекательный квест. Вы привыкнете.

[vasche-imja.livejournal.com]

Для вас все происходящее у нас - это увлекательный квест и не более
Редкостная бесчеловечность и цинизм
И хорошо, что вы уехали!

[vasche-imja.livejournal.com]

Со своей стороной трудящихся вы совсем уже головушкой поехали, для вас если человек - мразь, но трудящаяся мразь, то ее все равно нужно защищать и убивать ради нее других (не трудящихся).

[klatzer.livejournal.com]

А нигде. Для левотины русские и новороссы заодно не существуют вообще. Это кстати роднит ее с сислибами для которых существуют, но лучше бы не было. Каклы же их интересуют как враги Путина а не живые существа с какими то своими стремлениями.